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pauluswanggang
V2EX  ›  Linux

为什么我,一个从 DOS 时代走来的电脑老用户,也放弃了 Linux 桌面系统

  •  
  •   pauluswanggang · 53 天前 · 14368 次点击
    这是一个创建于 53 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    我接触电脑的时间可以追溯到 1999 年,那年我上高一的暑假期间自己报名参加了暑期的 DOS 和 Windows 95 培训班。从那之后,Windows 系统和单机游戏就成了我学生时代的重要组成部分。不是专业程序员,但一直算是电脑爱好者。

    十几年来,我装过无数操作系统,折腾过注册表、刷过 BIOS 、攒过机、跑过 ghost ,按理说,我是那种“遇到问题就查文档+改配置”的人。但今天,我可以坦率地说:

    我放弃了 Linux 桌面系统。不是因为我不会用,而是因为我不愿意再折腾。

    Linux 现在确实不难装了,但还是不好用

    这几年常听到“Linux 桌面已经今非昔比”,比如 Mint 、Ubuntu 、Manjaro 一键安装、界面友好、输入法也变好了。

    确实,现在连输入法都默认 fcitx5 了,比十年前 ibus 崩溃、状态错乱的情况好太多。

    但问题不在于“能不能装上”,而在于“日常能不能稳定用”。

    我前段时间在旧笔记本上装了 Linux Mint ,尝试作为主力系统使用,结果:

    * 想装 Spotify ,遇到依赖问题,解决不了;

    * 网易云音乐没有原生客户端,网页版有广告又卡;

    * 图形界面还算好看,但设置不统一,有些功能还得手动改配置;

    * 系统更新极慢,可能是因为国内没有官方镜像,连升级体验都不像是“2020 年代”的产品.

    我能理解这不是 Linux 的错。但作为用户,我也没义务容忍这些问题。-

    不是我懒,是这不该是用户的工作

    我从来不是那种“什么都要 GUI”的新手,也不是那种怕命令行的用户。我曾经是 Ubuntu 的试用者,是 Arch Wiki 的读者,也是 Fedora 的体验者。

    但现在,我更想把时间花在有意义的事上:看点视频、听点音乐、偶尔打会儿游戏、处理点工作文档。

    这些需求不复杂,却恰好是 Linux 桌面最不擅长的:

    * 微信、QQ 、网银客户端没有或者体验太差;

    * 办公软件兼容性差,字体渲染一言难尽;

    * 游戏虽然有 Proton ,但体验总是差一截;

    * 听个音乐、装个输入法、插个打印机都可能变成“需要查 3 篇教程”的操作。

    换句话说:**Linux 没有把“普通用户的基本需求”当做优先事项。

    我能忍,但多数人不会

    我都觉得麻烦了,普通用户更不可能接受。

    有些人连 Windows 装系统都要“求助朋友”,你让他们设置 `XMODIFIERS`、换源、加 PPA 、写 `.desktop` 文件?更别说玩不了游戏、切不了中文、听不了歌——课余娱乐都没了。

    Linux 桌面可能“技术上可行”,但“心理上无法接受”。大众对操作系统的预期,是“即装即用”,不是“用用再修”。

    ✅ 最后,我不认为 Linux 桌面失败,它在服务器、开发、嵌入式领域无可替代。

    但如果说它还能成为“Windows/macOS 的替代品”,我只能说:太迟了。

    它错过了用户最开放、愿意尝试的 2000-2010 年代;

    它没有培养足够多的“满意用户”,留下的更多是“伤痕用户”;

    它不够商业化、不够整合、不够以人为本。

    我没放弃 Linux ,但我放弃了用它作为主力桌面系统。因为在我看来,

    **技术不等于体验,自由不等于好用,开源不等于适合所有人。

    这就是我的经历。如果你也经历过从热情到退回 Windows 的过程,也欢迎留言交流。
    196 条回复    2025-07-06 22:29:55 +08:00
    1  2  
    cnt2ex
        101
    cnt2ex  
       53 天前
    实际上,linux 桌面也有在往用户友好的方向发展。

    比如有了 flatpak 之后,能很大程度减少各个发行版之间的碎片化。结合 gnome software 或者 KDE discovery 就能直接在应用商店安装软件包了,根本不需要接触什么 apt 、dnf 了。

    并且,由于不可变桌面的兴起。上游发行版想要给下游用户推送新版本也变得更加容易且不宜出错了。并且由于 flatpak 和底层系统隔离,你升级发行版也不会影响 flatpak 里的软件了。
    dot3sa66
        102
    dot3sa66  
       53 天前
    其实 dos6.22 挺好玩的。386 也能跑的飞快。。。。
    ssxs727
        103
    ssxs727  
       53 天前   ❤️ 2
    我感觉大家没提到的一个点就是国内使用 Linux 就是有门槛,而且很高。如果在国外,你不用微信交流,你不用中文输入法,你不用网易云听歌,你更新系统下载软件网速是跑满的等等等等……全部问题都可以归到国内用户的需求上。对此,想不用折腾或者是少折腾,那就去用深度或者麒麟这些,前提是你不在乎隐私问题。

    不过有一个就算是国外 Linux 用户也没办法解决的问题,那就是游戏了。
    tenl
        104
    tenl  
       53 天前   ❤️ 1
    和楼主相反,我已经全面转到 linux 两年多了,家里已经没有 windows ,linux 用起来真的很顺手,也方便,各方面都非常满意,当然刚开始切换过来的时候,一样很不适应。桌面的话,以前用的是 kde ,现在喜欢 gnome ,都非常不错。
    商业软件肯定支持差,但开源的软件免费没有广告,使用体验上是差一些,熟悉后感觉还行,都用 Linux 了,思维要变化一下,为什么不用开源的软件替换以前习惯的商业软件呢。
    如果现在还说 linux 软件安装复杂的话,那就是对 linux 还不熟悉的人了,自从软件有了 flatpak 格式后,软件能和系统隔离,安装也方便,软件市场鼠标点点就能安装。
    linux 的问题是版本太多,很多不是针对新手或者菜鸟的,用这些版本体验当然不好,所以说版本的选择至关重要,新手强烈推荐 fedora 的 silverblue 版本,和安卓手机一下,系统是只读的,软件是 flatpak ,作为一个用户,安装和升级系统都直接软件市场里面搞定,不需要你会任何命令,至于说稳定,出问题回滚一下系统就好,软件和系统又是隔离的,相当与你 windows 上安装的都是绿色软件。如果你是一个高手的话,选择就更多了,arch ,nixos ,guix 等等,每个 linux 都有自己的特色。
    切换到 linux 的唯一问题是,你会离开以前熟悉的 windows ,肯定会有不适宜,不要说 linux ,就是切换到 mac ,很多人也说不好用,不好用的原因是不熟悉,拿着以前 windows 的习惯用 mac 肯定也是不好用的。
    wupher
        105
    wupher  
       53 天前
    计算机是工具

    你要是有服务跑在各种云上,你还是会选择 Linux 的。
    yesha
        106
    yesha  
       53 天前
    Android 是世界上最好的 Linux 桌面
    yesha
        107
    yesha  
       53 天前
    @yesha 可以用 Android 当桌面
    Cabana
        108
    Cabana  
       53 天前   ❤️ 1
    哈哈,在这个帖子看到这么多 Arch 邪教教友,甚是欣慰。
    不过还是得看使用场景,比如我:
    游戏机(LOL 大乱斗无限火力启动器 )是 windows
    公司工作用 MacOS
    家里工作用 Arch
    另外所有服务器全是 Arch
    twig
        109
    twig  
       53 天前 via iPhone
    写代码用 Linux 桌面的话,就会放低对自己的要求。手上的工具烂,就觉得自己瞎凑合就得了。
    twig
        110
    twig  
       53 天前 via iPhone
    「但开源的软件免费没有广告,使用体验上是差一些,熟悉后感觉还行」这……我只能说,替你感到心疼啊……
    levelworm
        111
    levelworm  
       53 天前
    中文输入法我上次折腾了半天才折腾出来。折腾出来我可就不敢动了,下次重装我还得再找,忘记记录下来了。。。
    terence4444
        112
    terence4444  
       53 天前 via iPhone
    我也已经迁移到 Linux 很长时间了,但最近买了块 5060TI ,这张卡在 Linux 下打游戏性能有问题,只能再装一个 Windows 精简完只打游戏,正经事都在 Linux 里做。

    楼上很多人说 Linux 桌面不好,无非就两点:
    1. 因为墙的原因导致的各种网络问题,包括 Flatpak 的速度问题。
    2. 离不开墙内的软件。
    riceball
        113
    riceball  
       53 天前   ❤️ 1
    Linux 的魅力在于开源以及 DIY ,背后是不断学习。而且 Mint 只是其中一个发行版,如果英文不好,那就用 deeplin 之类的中文替代方案。

    因为开源,好用的软件一大堆

    Spotify: 为啥用这货,根本不开源吧,替代品: https://github.com/KRTirtho/spotube

    网易云音乐:替代品: https://github.com/stark81/VutronMusic
    lxcForPHP
        114
    lxcForPHP  
       53 天前
    @pauluswanggang 我也是一几年接触的 Linux ,是国产的 Linux 系统。开机动画显示的是银河,星星一闪一闪的,把小小的我震撼到了,从那时候开始,主机系统就是 Linux 了
    unbridle
        115
    unbridle  
       53 天前 via iPhone
    linux 正确使用场景是服务器版吧,那个桌面确实难顶
    sagaxu
        116
    sagaxu  
       53 天前
    @ssxs727 103#

    微信有 Linux 版,是个 AppImage ,直接就能运行,自带依赖不挑系统。中文输入法 apt/yum install 就有了,更新系统用国内的 mirror 能跑满 100M 带宽。国内在信创背景下,反而会要求更多的软件支持 Linux ,比如微信和 QQ ,WPS 和百度网盘。
    wm5d8b
        117
    wm5d8b  
       53 天前 via Android
    如果是一年前,你说的没错。但在今天,微信、QQ 、网易云音乐之流都有原生版本了,有些甚至有 aarch64 版本。而且有了 AUR ,安装不是难事
    chunqiuyiyu
        118
    chunqiuyiyu  
       53 天前
    每次看到类似的话题,我就把这篇文章放出来: https://www.chunqiuyiyu.com/2016/11/linux-it-is-not-easy-to-say-love-you.html
    xubingok
        119
    xubingok  
       53 天前
    @SmithJohn #82 仔细看.
    "系统更新也没有自动重启的问题."...
    说的是没遇到过自动重启.我什么时候否认自动更新了?

    微软是不是我偶像不好说,你黑之前先把眼睛擦亮吧?
    bboysoulcn
        120
    bboysoulcn  
       53 天前
    首先你年纪大了,其次你电子阳痿了
    yb2313
        121
    yb2313  
       53 天前
    @Meursau1T 不行, 我就是这样跑的, 还试了各种版本, arch 反正跑不了
    SmithJohn
        122
    SmithJohn  
       53 天前
    @xubingok https://www.zhihu.com/question/271414438/answer/435074651
    对,因为你没有,所有人都没有。
    那些因为 windows 自动重启处于生命危险中,或者工作受损的人也没有。
    anan1314git
        123
    anan1314git  
       52 天前
    @yhxx 生命可贵, 能节省一分钟是一分钟
    darklinden
        124
    darklinden  
       52 天前
    @Cabana #108 自机 arch 还好...老哥服务器 arch 真的不会滚出火星子吗?求老哥简单介绍下
    minami
        125
    minami  
       52 天前
    这些问题都不是 Linux 的问题,是 GNU/Linux 的问题,Android/Linux 和 ChromeOS/Linux 不是蛮好用的
    abbottcn
        126
    abbottcn  
       52 天前
    如果使用场景中, 不涉及 Office Word/Excel, 以及中文输入法(中日韩输入法),
    那么 Linux 桌面基本是开箱即用的.
    xubingok
        127
    xubingok  
       52 天前
    @SmithJohn 对,因为你有,所有人都有。

    你在知乎上搜"为什么很多人要禁止 Windows 10 自动更新?",一看结果,卧槽,原来大家都遇到这个问题啊!

    你在火车上问"都买到票了没有",一看结果,卧槽,原来大家都买到票了哇!
    weixiangzhe
        128
    weixiangzhe  
       52 天前
    刚尝试用 arch + kde plasma + wayland 尝试工作了一小段时间,体验还可以,系统反应速度很快,但是日常还是要解决和同事系统不一致的一些小问题,最大的问题还是 linux 上的钉钉实在不太好用,共享桌面软件在 wayland 下大都有问题,已经换回 macos 了
    JerryZhi
        129
    JerryZhi  
       52 天前
    天天折腾的乐趣总会有消退的一天,很正常
    但别忘了当年折腾的快乐时光就好
    cwcc
        130
    cwcc  
       52 天前
    你说的问题加钱都能解决,但现在没人愿意加钱。如果当初 Deepin 一派能有钱到苹果微软,那肯定也不差。
    idragonet
        131
    idragonet  
       52 天前
    Linux 还是服务器用吧,桌面体验对比 WIN11 起码差一个档次。
    Eagleyes
        132
    Eagleyes  
       52 天前
    它从来都不是桌面领域
    普通用户!
    普通用户!
    普通用户!
    的选择,重要事情说三遍!

    过去不是,现在不是,将来也不会是。

    因为桌面领域有那么多“试用”“免费”版本的 windows ,和开箱即用的 Mac ,

    Linux 终究是服务器和极客的玩物。
    bluehtt
        133
    bluehtt  
       52 天前
    我喜欢极简系统和桌面。arch+i3 ,很知足。偶尔用 windows ,总是鼠标托来托去,有点累。
    Cabana
        134
    Cabana  
       52 天前   ❤️ 1
    @darklinden #124 服务器不会装 aur, 只用官方维护的包, 服务器的应用都是跑在容器里的, host 其实也不用额外装啥包, 所以相当的稳定从来没有滚挂过. 倒是自己桌面环境使用的话, 离不开 aur, 平时经常滚就还好, 除非上游出啥问题. 隔了很久才滚的话, 就去官网看看有没有啥需要手动操作的咯. 另外, 家中常备一个 livecd, 救急.
    maizero
        135
    maizero  
       52 天前
    既然是 99 年过来的老用户,到现在还没搞明白自己的需求,以及对应的工具是什么么?
    为什么要为难自己……

    我也是大概这个年代玩电脑的,但可能稍微更早个几年,大概 95 年就开始了,从 dos 开始。2000 年开始泡网吧,电信开的,¥5 一个小时那种。

    2001 年开始有自己的电脑,第一件事就是自己用 dm 分区,装 Windows 2000 和 redhat ,为了中文化,还装了蓝点、红旗……

    学习了一下后,主要是用 Windows2000 ,直至后来 xp 、win7 ,然后 2012 年开始就是 Mac 了。

    Linux 从来不会是我的桌面端系统,只是当工具用,做网络安全项目、学习的时候用,大部分跑在我的服务器、VM 里……

    何苦为难自己,用 Linux 桌面当日常? 我又不是开发,又不是这个生态下的必须日常用的,工具而已啊。

    尽管现在有更好的 Linux 桌面了,但比起 Mac 和已经发展很快的 win10 、win11 ,我为什么要折腾自己?

    win 和 mac 有商业化支持,Linux 很难比,自然软件为了商业化,也不会投入太多精力在上面适配。

    麒麟作为政策支持的国产化,也是为了战略上,不受制于老美,说不上体验多好,顶多会优化办公适配。

    至于鸿蒙有没可能有机会? 我不知道,也许吧。
    TheWangNextdoor
        136
    TheWangNextdoor  
       52 天前
    国产的那几个软件,还得靠那些老爷的换皮 Linux 去推动
    Cabana
        137
    Cabana  
       52 天前
    哈哈, 自己桌面真滚挂过, 不过是自己的原因导致的. 当时还写了篇 blog 记录 , 后来又用回最原始的 Arch+i3 了.
    https://codeideal.notion.site/Manjaro-d66ebb87d7a94a57b3766c406eaa2260?source=copy_link
    Tomatopotato
        138
    Tomatopotato  
       52 天前
    楼主是正常人。

    Linux Desktop 只适合具有研究精神的,有闲的,对 UIUX 细节不在意的人。 最大的发行版 Ubuntu 一直用橙色作为主色调,近几年还有紫色加入,都是相当灾难性的审美。
    stdout
        139
    stdout  
       52 天前
    喜欢 linux 的,特别是命令行的,都是极简派,我用 win ,mac 都是不用桌面和菜单,干活的程序就那么几个,加上终端,定制的快捷键切换,干扰越少越好。但是娱乐打游戏这些,还是要靠驱动,只能选 win
    onice
        140
    onice  
       52 天前
    试试 deepin 呢?该有的都有。微信,QQ ,腾讯会议,WPS ,QQ 音乐,网易音乐,这些都有。

    安装软件也很傻瓜,直接应用市场里点一下就装好了。配置搜狗输入法也只需要点一个安装按钮就好了。

    海外的发行版,国产适配都不会给做的。现在给国内搞信创这么久了,Linux 生态早已今非昔比了,前提是你用国内的 UOS ,deepin ,银河麒麟之类的信创产品。
    zhywang
        141
    zhywang  
       52 天前
    这有啥好说的,linux 自始至终都不是直接给普通消费者的
    普通消费者用的都是 android
    或者鸿蒙
    linuxsir2020
        142
    linuxsir2020  
       52 天前
    @zjsxwc wine ,Q4Wine 这些,呵呵。
    ZiLong
        143
    ZiLong  
       52 天前
    我觉得还是向前看,wsl 开源后,还是有很多可能
    kokerkov
        144
    kokerkov  
       52 天前
    @zjsxwc 自从 G 胖出了 steamdeck ,游戏已经很大程度改善了。
    zjsxwc
        145
    zjsxwc  
       52 天前
    @kokerkov #144 是的,最新的 wine10 + linux kernel 6.14 + wayland 来玩 win 游戏很方便,甚至有些基于 sdl 游戏比 win 还流畅
    mrpzx001
        146
    mrpzx001  
       52 天前
    为什么不试试 deepin 呢?
    devgho
        147
    devgho  
       52 天前
    没办法, 开源非商业性质的东西是这样的. 注定各方面都不成熟只适合用于开发, 但现在比起以前可用性还算可以了吧, wine waydroid proton 这些兼容层项目日渐成熟, 各家软件都逐渐用 electron 重构, 现在使用体验还是比前些年好多了
    neroxps
        148
    neroxps  
       52 天前
    哈哈 linux 哲学就是,如果你觉得他不好,那么你就贡献代码去让他变好。
    beyondstars
        149
    beyondstars  
       52 天前
    mac 桌面+linux 命令行,日常用 warp 终端 + vscode 远程访问 linux ,我认为很舒服。

    不理解为什么非得钻牛角尖用 linux desktop ,mac 装个 XQuartz 就可以 X 转发了。
    atuocn
        150
    atuocn  
       52 天前   ❤️ 1
    2025 了,老生常谈。

    用 linux 做桌面,有些人能适应,有些人不行。也没人强求是吧,它就在那。商业上没法竞争过 win,mac 。别说 linux, mac 不也基本上是被 win 按在地上摩擦很多年吗。

    要坚持用下来,一个是不要安装在虚拟机上,不要双启动。全盘格掉,装在裸机上。日常就这么用它。

    另一个是接受 linux 桌面的现况。它就那样,另一个生态,另一个逻辑。不可能和 win 一模一样,有需求,用它这套生态内的东西解决。上面有同学说了,做些妥协不是不能用,而且你都免费了,要啥自行车呢。至于商业软件,人家厂商不出 linux 版,也没办法,生态上就是这样。

    当然,如果商业公司,包装了卖钱,接受点用户抱怨也是应该的。
    levelworm
        151
    levelworm  
       52 天前 via Android
    @w568w #6
    不要着急,微软最后弄不好真的把 Windows 毁掉了。到时候 SteamOS 可以抢一些份额,反正用户只要玩游戏,不管什么操作系统。
    webcape233
        152
    webcape233  
       52 天前 via iPhone
    每个人体验不同吧,我 09 年有自己的电脑,15 年接触 Linux ,一年左右用过各大发行版和桌面,目前十年了基本用 arch+gnome 为主,我个人感觉桌面风格是我喜欢的,用得久了现在也不会折腾,也不会动辄命令行,感觉用起来比 windows 轻松。 ( spotify 网易云这些似乎没问题啊...游戏你就不用说了 proton 加持已经比十年前好太多..
    Huelse
        153
    Huelse  
       52 天前
    @w568w #6 性质不一样,爱好归普通用户,商业用户必买商业产品
    Zien
        154
    Zien  
       52 天前 via Android
    日常用 Mac 就好,再加一个 Linux server 可以解决绝大部分场景,Linux 感觉只适合上大学时折腾,毕竟那时候只有一台笔记本。
    rebbie
        155
    rebbie  
       52 天前
    linux 娱乐? 讲个笑话 linux 没有声音 ;)
    slowmist
        156
    slowmist  
       52 天前
    话说 linuxsir lfs 还有人玩吗🥹
    kid2man
        157
    kid2man  
       52 天前
    这篇文章在 2014 年左右就存在。不知道楼主干嘛。
    RangerWolf
        158
    RangerWolf  
       52 天前
    op 肯定也是到一定年龄了,愿意折腾的精力少了很多
    我也是,以前 Android Root 、各种机型性价比计算 之类的, 折腾的很有成就感

    现在只想简简单单安安静静,工作之余有一些自我
    bsidb
        159
    bsidb  
       52 天前
    用国外搞的 Mint 发行版,然后吐槽中文软件支持不好。为啥不试试国产发行版 Deepin 呢?如果要开箱即用的中文软件和 Windows 兼容软件生态支持,应该试一下 UOS 这种商业发行版。
    ivvei
        160
    ivvei  
       52 天前 via Android
    在我看来你这纯属胡说八道,Dos 用户有什么发言权... QQ 微信不都是有 Linux 版的吗,体验和别的一模一样啊,腾讯已经做到多端统一了。下载慢是你的网络不好又不换源,这不能怪别人啊。spotify 我能装啊,一点困难都没有。不仅能装 spotify ,其他第三方客户端装起来也很方便。 最底下这点自白完全是因为你人老心态也老了。岁数大了就只想照着自己熟悉的来,也算人之常情。但是系统不背锅。
    nebkad
        161
    nebkad  
       52 天前
    @ivvei 我也同意你说的,可能 op 年纪变大了,愿意花时间折腾的精力也少了。但我觉得这才是正常的需求,毕竟生活中有太多别的事情应该且必须要去花精力和时间去应对,而不是反复地花时间和精力去满足同一个需求,尤其是非生产力的需求。所以除非 Linux 桌面能带来卓越的生产力,否则你的指责是站在狂热者的立场对正常人的批评。
    利益申明:我是个估计比 OP 小一两岁的老登。
    424778940
        162
    424778940  
       52 天前
    @SmithJohn

    > Linux 下没有一个像 everything 一样好用的软件

    猜你喜欢 https://github.com/cboxdoerfer/fsearch
    Promtheus
        163
    Promtheus  
       52 天前
    吃饱了撑得折腾 除了装逼也没啥作用了。
    sosme
        164
    sosme  
       52 天前
    3 大系统都用过,还是 Windows 好用。
    1252603486
        165
    1252603486  
       52 天前
    Linux 确实最好的都在不是桌面这块了,桌面距离 win 和 mac 还有很大的距离,不过我选择工作开发用 arch linux ,玩游戏用台式机 win ,外出带 mac ,各取所需,非常完美
    p1gd0g
        166
    p1gd0g  
       52 天前
    > ✅ 最后,我不认为 Linux 桌面失败,它在服务器、开发、嵌入式领域无可替代。

    这话听着怎么怪怪的,Linux 桌面为啥在服务器领域无可替代了,服务器要桌面干嘛。
    WuSiYu
        167
    WuSiYu  
       52 天前
    linux 桌面比起十几年前已经非常的开箱即用了,但软件支持没办法。就一点:如果你习惯 ms office 而非 wps 的话,那就只能 mac or win
    Danswerme
        168
    Danswerme  
       52 天前   ❤️ 1
    @p1gd0g 楼主的表达有误,Ta 的原意应该是:最后,我不认为 Linux 失败,它在服务器、开发、嵌入式领域无可替代。
    gg4waitu
        169
    gg4waitu  
       52 天前
    @huangzhiyia 曾经也想过换 Mac 试试,直到某一次把 OpenWrt 从 5.4 内核升级到 6.6 ,Windows 无感连接上插在 OpenWrt 上的充当网络打印机的老式打印机并能打印,而朋友的 Mac 就再也打印不了了,把 Mac 上网络打印机删除了,再重新设置依然是连接得上但打印不了,最后重新刷回 5.4 内核版本,Mac 又能打印上了
    这应该不能算是 OpenWrt 固件的问题吧
    z44z8kDw76Vt3Pz1
        170
    z44z8kDw76Vt3Pz1  
       52 天前
    不好用还丑

    分享数据库审计系统
    https://license.aiputing.com/#/pricing?lm=next-dbm
    Kenshiro
        171
    Kenshiro  
       52 天前 via Android
    改点小设置都能出错,一出错得看几篇教程

    光这点折腾的人都受不了,更何况普通用户
    agathonlee
        172
    agathonlee  
       52 天前
    @ambition117 其实我没在说 Linux 有多好,我只是在表述个人视角讲 Windows 正在变差...
    Canight
        173
    Canight  
       52 天前
    最后发现 macos 才是归宿,linux plus
    xxyangyoulin
        174
    xxyangyoulin  
       52 天前
    linux 桌面都是垃,只能用窗口管理器。如果我需要在 linux 上和 win/mac 一样频繁用鼠标到处点击/拖动桌面,那用 linux 的优势在哪?
    win 套一个 linux 虚拟机/云才是最优解
    ExplodingFKL
        175
    ExplodingFKL  
       52 天前
    linux 只是内核 .... 纠结于桌面问题请去找 freedesktop
    ambition117
        176
    ambition117  
       52 天前
    @agathonlee 只要有第三方代码跑在内核里,就无法避免升级蓝屏...微软也不可能测试所有驱动的排列组合,只能遥测后加黑名单。这是商业模式的问题。
    yanqiyu
        177
    yanqiyu  
       52 天前
    @lujiaxing #30 > 输入法比较蛋疼. 装不了搜狗拼音, 很多网络流行词, 梗都只能一个一个敲. 很烦. 对于我这种在 B 站买房的人来说极度不友好.

    可以考虑 fcitx5 默认拼音加上 https://github.com/outloudvi/mw2fcitx 这个词库,至少二次元一点的流行语都没问题了。
    yanqiyu
        178
    yanqiyu  
       52 天前
    接触 Linux 到现在大概有十年,主力用 Linux 桌面大概七年,手里所有 PC 只用 Linux 大概也有四年了。我最开始也是普通用户,最早接触 Linux 的时候还遇到过各种例如没有无线网卡驱动、显卡硬件加速无法启用导致看视频都卡、系统默认不提供 mp3 解码器导致音乐播放的任务都完成不了。不过好在当时正好是精力最充沛的初高中时期,有时间和精力来折腾。

    然后是只在服务器用 Linux ,因为历史惯性,我还是习惯在服务器上用 Fedora 等红帽系列系统。当然服务器的主要任务就是跑梯子,于是开始自己把梯子打包成 rpm ,顺着这条路线慢慢熟悉打包。

    然后打 rpm 这个技能在本科和研究生期间起到了很大的作用,因为研究方向是高能物理,很多基础软件( ROOT/GEANT4 等)是 Linux 几乎独占(在 Windows 上跑起来很坐牢),于是很多常用软件打成软件包,自己和同学们都可以直接安装我的软件包配环境了(大家再也不用到处打听 xxx 怎么装)。另一方面,我也在自己的电脑商配置了和计算集群几乎等价的开发环境容器,相对于大家忍者延迟和 nproc 限制在集群上面开发舒服很多。

    再往后,开源软件要是发行版没有,条件允许的话我就打个包,提交到官方库,闭源软件就寻找开源替代,这么下来也没什么不适,反倒这么下来其他人用上 fedora 之后可以直接装上 fcitx5 ,ddcutil 这些喜闻乐见的工具,我折腾折腾,之后的人就不牢骚了。
    charles0
        179
    charles0  
       52 天前
    Linux 桌面不好用就是不好用,不需要为它找那么多理由
    ericguo
        180
    ericguo  
       52 天前
    @yanqiyu 你才是真的 Linux 用户,本来 Linux 就是开源开放的技术人员。
    saySilence
        181
    saySilence  
       52 天前
    linux 桌面就是不好用,老老实实命令行就完事,不喜欢 windows 就去买 mac 吧
    saySilence
        182
    saySilence  
       52 天前
    @twig 这就属于自适应了,我从 windows 移到 linux 后,发现每个需求都得被降级,剪视频也捞,截图工具也没个好用的,打游戏都还要折腾
    Donahue
        183
    Donahue  
       52 天前
    @WuSiYu linux 下的 wps 其实也不太可用
    agagega
        184
    agagega  
       52 天前
    其实 Linux 桌面能看出来开发者还是用了心的,只是没有一个商业公司统筹,最后只能做成这样。比如 Gnome 和 KDE 很多快捷键配置,一看就是深入用过 Windows 和 macOS 的人才会感受到的细节。理论上很包容,可以配成 Mac 的样也可以配成 Windows 的风格,但一深入就各种 Hack ,没有办法
    omph
        185
    omph  
       52 天前
    国产系统,比如 deepin 或许能解决你的很多痛点
    gadmyth
        186
    gadmyth  
       52 天前
    @SmithJohn 说得没错, flatpak, snapcraft, 都能安装到常用软件, Linux 选的开发版本也很重要, 选的 WM 也很重要, gnome, kde, xfce, busybox, i3, dwm, xmonad 等, 支持游戏还要另外研究, 总之, 还是比较花时间进行配置的
    woniu7
        187
    woniu7  
       51 天前
    你说的对,但是折腾完还还是好用爱用,几乎所有都可在掌控,没有不知道的成百上千条的进程、服务、任务计划跑着,什么都手动和编写定制是缺点也是优点,职业病看不得不清不楚的东西在跑 cpu ,在占内存
    当然,依旧解决不了的还是生态问题,所以我选择 windows 当桌面。
    24
        188
    24  
       51 天前
    @zsvc @livid #170 无关广告
    evilStart
        189
    evilStart  
       51 天前 via Android
    @zjsxwc 你们文档用什么软件? WPS ?
    Livid
        190
    Livid  
    MOD
    PRO
       51 天前
    @24 谢谢,170 楼那个用回复刷 spam 的账号已经被彻底 ban 。
    dwSun
        191
    dwSun  
       51 天前   ❤️ 1
    2007 年左右,大学时候开始接触 linux 。那会儿折腾 redhat ,之后被老师推荐入坑 fedora ,有个移动硬盘专门装 linux 系统,断断续续用了两三年。

    工作之后,大概从 2014/2015 年开始,自己的笔记本上装了 debain sid 。单独用 linux 办公,大概 5 年左右。中间也是经历了楼主说的各种问题,不过慢慢习惯了就好了。过程不得不说不痛苦。也曾经想过换回 windows 。但是那时候的 windows 还是群魔乱舞,用几天木马,病毒就满天飞。

    2017/2018 年左右,因为媳妇馋了很久,就掏钱给买了个 mbp 。看着用的挺好的。

    2019 年时候,公司配的办公用笔记本报废,正好新公司开张,自己掏钱买了个 mbp 。一直用到了 2024 年左右。中间买了几千块的各种正版软件,包括但不限于 alfred 之类的。

    这个 mbp ,中间坏过几次,touchbar 修过,换过硬盘,做过扩容。4 核心 16G 的配置,到 24 年,真的跟不上我的使用了,经常卡得要死。

    2024 年 7 月份左右,实在受不了这个 mbp 的速度,决定换个新的。

    选来选去,选了红米的 14Pro ,22 核心大小核处理器,32G 内存只要 6000 多。现在更便宜了,5500 多,T_T 。机器有两个 m.2 硬盘槽,正好一个硬盘装一个系统。原装的 windows 和我自己的 linux 不干扰。

    本来这次的系统我还是装了 debian sid ,但是用了几天之后,红米笔记本的 bios 升级,莫名其妙的 debian sid 无法启动。研究了几天之后,无奈换了 archlinux 。然后我就打开了新世界的大门。

    原来 linux 已经这样了。

    ---

    # 对于楼主的吐槽,我这里郑重回复:

    - 输入法,试试 rime ,ibus 或者 fcitx 都可用,界面还能自定义,能做的很花哨,当然相比 windows 确实差一些,但也就是差一些而已。

    - 音乐客户端,qq 音乐,网易云音乐,都有 linux 版本,而且可用性非常好,就算是 debian ,也能无痛安装。但是你为啥要用电脑听音乐呢,手机连个耳机不好么。你要说音响的话,手机也可以连音响啊。你说音响只能有线连接,那你换个有蓝牙的音响可能更合适。

    - 图形界面,呵呵,曾经 compiz 的时代,桌面特效秒杀 mac 和 win ,不过后来大家审美疲劳了,就不怎么折腾特效了。但是 linux 的界面设计绝对不丑,任何元素都可以自定义,还有个著名的 gnome-look ,可以下在别人发布的:图标主题,界面主题,色彩等等,连鼠标光标都能自定义。

    - 系统更新极慢,网速慢那是你自己的问题。软件更新慢? debian sid 了解下,arch 滚动更新了解下。centos 都退出滚动更新版本了。

    - 微信,qq ,钉钉,都有官方 linux 版本,用着跟 windows 下的没啥区别。不过这个确实要感谢 ZF ,强力压着腾讯和其他几家公司开发 linux 版本。

    - 网银,这个确实没法说,但是你具体啥工种,每天几十遍打开网银?财务么,财务真心不太适合用 linux ,这个确实没法否认。

    - 办公软件兼容性差,哪个办公软件,哪里差,你说出来,我去他们家官方 diss 他们去。你要说 wps 不行,那可以小心金山的律师函了,这属于恶意抹黑。

    - 字体渲染一言难尽??先不说 windows 字体渲染跟屎一样,才有了 mactype 这种奇怪的东西。mac 和 win 下面,你想换字体,得多少手续。你要是还说是办公软件字体渲染问题,哪个办公软件,哪里的渲染有问题,指出来,我拿着你指出来的,去那个办公软件官方 diss 他们去,定叫他身败名裂。

    - 游戏?这个没法说,linux 确实打游戏不太行,不过也有我的世界,mindustry ,0ad ,warzone2000 ,之类的游戏。steam 也是基于 arch 得了。但是我很喜欢之前有个大神的一句话:为什么 linux 下面娱乐功能,特别是游戏不多呢,因为 linux 下面很多工作都可以高效的完成,大家都不打游戏,都去享受美好生活去了。

    - 打印机,我认可你说的,非常难用,令人发指。但是这不是应该怪打印机厂商,他们不提供 linux 驱动,我们能有啥办法。

    linux 作为一个几乎没有固定收入来源的社区项目,相当成功,在服务器市场基本已经是霸主地位,无可替代。

    这些年,特别是 gnome3 之后,桌面不管是实用性还是显示效果都已经非常出色了。当然还有 X11 和 wayland 之类的,让人无比抓狂的东西。但是总体上已经非常不错了。

    更别说,windows 下面还有各种病毒和木马。mac 下面,安全性还不错,但是也有各种威胁。但是 linux 下,还真没听说有大规模流行的木马或者病毒的。

    关于 linux 桌面不行,看你是干啥了。如果是非技术行业的用户,不太建议用 linux ,确实入门门槛比较高。但是如果是技术行业的,特别是做 IT 开发的。我就问一句,你的 windows 下的开发环境设置过程是不是很痛苦?

    **我特别喜欢的一个观点,虽然有点偏激:如果某个功能 linux 下面没有,那么这个功能的必要性就不大,或者可以用别的功能代替。**

    我自己的观点,不是 linux 不行,而是用户本身不适合使用 linux 。

    至于你说的:技术不等于体验,自由不等于好用,开源不等于适合所有人。这个是普适规则了。但是,我想知道,windows 好用么,mac 好用么?
    我在用 gnome 桌面,nautilus 可以自定义操作,在当前目录或者任何文件上执行我定制的操作,甚至一个脚本。你在 win 和 mac 上应该也能做到,但是很麻烦,而且需要借助第三方工具。



    再提一个需求,win 上面,如果我想自定义一个快捷键,怎么定义?比如按某个快捷键是关机,或者锁定账户。
    win 的多工作区,完全是抄袭 linux 的。




    ---

    顺便贴上我自己的一些常用的 linux 下的软件:

    - 浏览器:edge ,没错是微软那个 edge ,它有 linux 版本。
    - 办公文档:wps ,要是 wps 的效果还不行,我怀疑你可能是水军,收了钱抹黑的。毕竟 ZF 部门都承认 WPS 。
    - 音乐:网易云,qq 都有 linux 客户端,不过我一般用手机听音乐
    - 沟通:钉钉,微信,qq ,你能想到的各种 IM ,linux 下都有客户端
    - 下载:迅雷,motrix ,没想到吧,迅雷也有 linux 版本
    - 办公:腾讯会议,wayland 下现在也可以用了。没想到吧,腾讯会议也有 linux 版本
    - 邮件客户端:thunderbird
    - 绘图:gimp ,freecad ,maya ,亿图,drawio 。不过工程制图软件,我个人还是推荐去 mac 或者 win 下面用吧,买正版的。
    - 多媒体编辑:那就更多了,视频剪辑之类的,多如牛毛,但是确实是 mac 下面做更专业。
    - 文件管理:我看好多人提 everything ,mac 用户估计会说 Alfred ,linux 的话,建议你试试 albert 。
    - 时间机器:苹果下面被吹捧最多的功能之一,你可以试试 linux 下面的 btrfs-assistant
    - 文献管理:zotero
    - 各种开发工具:这个 linux 秒杀 mac 和 win ,当然你要做 PLC 编程,或者做 windows/mac 桌面开发,当我没说

    其他的就不再这里叙述了,上面已经写了很多了。


    如果你有兴趣,可以自己去 github 上搜一下 awesome linux ,找找相关的软件。
    [GitHub - chiwent/awesome-linux-software-cn: Linux 优秀软件资源大全中文版:一些针对 Linux 发行版的非常棒的应用程序、实用工具以及其它相关材料。A curated list of awesome applications, softwares, tools and other materials for Linux distros.]( https://github.com/chiwent/awesome-linux-software-cn)
    maxwell29
        192
    maxwell29  
       50 天前
    为什么我觉得 linux 很爽,桌面很好用
    LokiSharp
        193
    LokiSharp  
       44 天前
    你需要用 NixOS 多试几个 DE
    ferstar
        194
    ferstar  
       31 天前
    Arch Linux 道友到此一游,同年龄大不太想折腾,最近主力切回 macOS 。

    主要的导火索还是近期 Mesa 、amdgpu 、wireplumber 这个玩意的回归问题搞的我头秃,每次线上会议不是话筒爆音就是卡 DE 或者闪屏,腾讯会议 Linux 版本只是能用,但绝对算不上好用,劝退了。

    还有个重要原因是:最近整的项目,同等条件的单元测试,M4 比 AMD 8845H 快了足足四成,果断闪人。

    最后,AUR 还是很香的。
    iamwin
        195
    iamwin  
       26 天前
    @beatboxgao arch 容不容易滚挂完全取决于你用的硬件,老款英特尔 macbook 的博通网卡,经常更新以后就挂掉
    iamwin
        196
    iamwin  
       26 天前
    我现在基本上只在虚拟机和云服务器上用 linux 了,虚拟机用的 pop os 和 debian ,云服务用 debian 或者 alpine linux ,linux 桌面端以前在 macbook 上用了很多,总体还是劳心劳力不如人意。

    pop os 是背后的商业公司基本上都配好了,系统也干净,特别是不用折腾就能正常使用输入法和非常简单就能装个 open-vm-tools-desktop 用拖拽文件功能

    debian 是那么多年沿用下来的

    alpine linux 是给辣鸡机器节约空间的
    1  2  
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