sagaxu

@freeloop1 我孩子同学里，非独家庭至少有一方是外地人，双方全土著的全部没生二胎且普遍晚育。越是土著越是生的少，反而是比较拮据的外地人更敢生二胎，接近土著家境的外地人生的也少。

银行可真蠢，不会自己成立个子公司，问自己贷款，然后自己买理财赚差价？

@LiFExxl 不能简单的把低生育率归因到底层待遇上，底层家庭能出国旅行的上海，生育率全国垫底，上海市区总和生育率已经不到 0.5 了。西部和华南这种底层手停口停的地区，反而生育率领先全国。

https://www.imf.org/zh/Publications/fandd/issues/Series/Analytical-Series/new-economics-of-fertility-doepke-hannusch-kindermann-tertilt

https://www.cw.com.tw/article/5129233

绝大部分底层无法避免相对苦的日子，只不过以前被割的叫农民，现在叫小镇，以后叫小城市。

@LiFExxl 新三样的确能带动一些就业，但相比传统劳力密集型企业，岗位数量少一个数量级。政府主导投资的​​中芯国际、长鑫存储、​英诺赛科、寒武纪等都挺成功的，成就不比 deepseek 低。贪腐诈骗那是少不了的，PE 和 VC 投的项目也没少诈骗啊，风投成功率本就很低，何况是离产业更远的政府操刀呢。

提高底层待遇，最多稍稍缓解，但是解决不了问题，
1. 岗位数有限，以亿万计的长期待业人口不会因此得到工作。
2. 底层抗风险能力弱，普遍不敢消费，提高的收入，不是拿去提前还贷就是变成存款。
3. 大幅提高最低工资标准，产业自己会往成本更低的地方去，失业的人就更多了。
4. 除了规模和低人权带来的成本优势，大部分出口企业有任何其它优势吗？是他们不想有吗？

也许来一场政治体制上的大改革，能带来一些新的活力，但可能提升空间也不大。二战后从穷国变发达国家的一共也没多少个，其中人口过千万的更是寥寥无几。最理想的情况下，可能也就 3 亿人左右能逼近日韩，其余人永远停留在发展中国家水平。

@LiFExxl 122# 这些年产业布局花了好几万亿了，造车造船，可再生能源，新材料，制药，半导体和芯片，新三样已颇有成效。但最大的问题是，所有的高科技产业都是高度自动化的，无法提供大量工作岗位。过度基建，甚至一条路反复修 10 遍，很重要一个原因是释放过剩的产能和人力。房地产的产值，和新三样的产值，同样的一万亿，产业链上的就业人口能差好几倍。而且高科技产业与发达国家产业正面竞争，越升级阻力越大。

搞科研和搞产业不同，产业可以靠政策强行扶持，但科研是很难弯道超车的。往上突破很难，即使成了最多也就能再带动一两亿人。而作为就业基本盘的中低端产业，正在被东南亚和墨西哥掏空，几年后的大学生想打螺丝可能也没地方打，底层能维持现状就很幸运了。这是无解的事情，如果通过政策强行拔高底层待遇，必然会吃掉推动产业升级的中坚力量们的利益，无法参与国际人才竞争。这也是贫富差距大的原因，大部分产业都参与国际定价，而中国的产业跨度非常大，低的能低到在东南亚都垫底，高的能高到全球数一数二。

@LiFExxl 114# 能富起来两三亿人已经很不错了，另外那十亿人相比过去也得到了极大的改善。小城市能维持还算不错的基建，靠的就是再分配。贫富差距还会持续扩大，因为科技产业还会继续突破，但大部分人从事的还是低端产业，人力成本是要跟印度越南竞争的。

@lefer 一线城市的保洁和保安，可能比这栋楼里大部分人有钱

储蓄型社会，人均 20 个 iPhone 的存款，我 2014 年还在用诺基亚功能机。