这是一个创建于 282 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
这个标题看起来好像有点清澈的愚蠢，但是真诚发问……
本人刚毕业快一年，在某大厂做开发。有个女朋友，未来三四年有可能考虑结婚。
最近一直在想这个问题，在当下这个时间点，在上海工作的，普通外地人，买刚需房买的到底是什么？
我家里就是小县城体制内双职工，我自己就是大厂开发的应届正常收入。感觉如果不出大的变故，也许在三四年之后，自己的积蓄加上几个钱包掏一掏，就能够到四百万的刚需房了，贷一小部分或者不用贷款。
这个价位的刚需房要不然就是中环老破小，要不然就是远郊的年份稍微新一点的小房子。
如果要想稍微看上眼一点的房子，就要到七八百万的价位了，那对于我来说就是拉满杠杆，赌上一辈子能不失业，光利息就要还大几百万。组里就有一个三十岁左右的同事，刚拉满杠杆上了一个这种房子，然后紧接着结了婚。
回归正题，现在买房买的到底是什么？我想了一些常见的因素：
- 买丈母娘的点头同意。不买房子结不了婚？
- 买房子未来的升值。这大概是过去二十年形成的思想钢印。但是在现在的时间节点，还成立吗？我啥也不懂，只是拍脑袋觉得大幅上涨的空间没有了，大概会长期横盘或微跌
- 买稳定感、安全感，不用经常被迫搬家了，也可以自己装修和买家具了。但是同时也带来不灵活的问题，换工作就可能会导致超长通勤。
- 买小孩的受教育权。这一点好像是讨论最多的，不管是线下身边的人还是在网络上。普遍都非常焦虑。但是受教育权的真实价值到底是多少呢？付出买房子的代价值不值得？女朋友刚毕业考上了上海公立初中的编制，学校是十二年一贯的，学校现在说法是教师子女都可以直接入学，就是学校是新建的没几年，什么水平还不一定。如果受教育权值几百万的话，那老师岂不是附加值非常高的工作？但是在普遍认识里在上海当老师又是一个很一般的工作。
- 买面子，买社交呼吸权，买父母“完成任务”的感觉。如果一直不买房子，会没面子，戴上“漂泊在外”的帽子，父母在亲戚朋友圈子里抬不起头。
纯学生，没经历过社会毒打，还请大哥们来教育教育
 |
1
wegbjwjm 282 天前  6
没有国哪来家,本质是交税换取保护
|
 |
2
greenskinmonster 282 天前
房租变房贷，前提是房价波动不大，另外生活质量还是会有提高的。
|
 |
3
jellyX 282 天前
买房买的肯定盈利, 这是 9 成中国人家庭财富最大占比
|
 |
5
helone 282 天前 2
受教育权绝对是扯，上个远郊的房都困难有啥受教育权，你买的房子附近有好学校吗？就那破学校还不如老家好点的学区，而且上海教育分流严重，差点的学校考不上高中直接就职高了，还不如回老家读呢，最起码能复读，好点的学区房不得上千万，上千万的房子都能买的还有啥刚需不刚需的
|
 |
6
jasonchen168 282 天前 via iPhone
最近在看房子，真的是越看越不想买，太贵了
|
 |
7
shadowyue 282 天前 1
没啥特别原因，我不想一辈子给房东打工。我想住的宽敞一点。
|
 |
8
sagaxu 282 天前 via Android 1
如果不买房，
你不能按照自己心意装修，也不方便添置大件。 孩子读不了中等偏上公立，想上好学校只能去私立，多花 100 万。 租房可能需要经常搬家，太麻烦了。 |
 |
9
xjwen314 OP @wegbjwjm 这个是宏观的，微观上来说，换取的是哪些保护呢？什么保护是能明确区分只给买房的呢？比如疫情的时候租房的人没有菜，买房的人有菜？
|
 |
10
HeyWeGo 282 天前
300w ，够不够上好学校！上学？搞笑呢
|
 |
11
cryboy007 282 天前
如果你保证你的存款能给你带来税后收入,那么不买房是明智之举.否则在国内不出意外要么钱贬值购买力越来越低,要么出现什么变故（被骗,投资失败）导致财富损失！而房子作为一个不动产,能给你提供居住价值。不过当前的房价我宁愿投资亏损！！！
|
 |
12
eventlooped 282 天前
你说的都不能成为所谓的刚需买房的理由，我的看法：
1. 有足够的钱，完全不需要拉杠杆，这个好理解，就是享受 2. 没有足够的钱，愚蠢 以上仅针对没有投资价值的房子 |
 |
13
Leon777 282 天前 9
买房刚需纯粹是人为制造出的一种精神匮乏
|
 |
14
facebook47 282 天前 via Android
如果有钱，其实买了有很多好处，孩子上学就是最明显的一个，因为上海 985 和 211 学校多啊
|
 |
15
eraserrain 282 天前
杠杆买的是债务
|
 |
16
lucasj 282 天前
房价暴跌就是个笑话，年轻人本来就该买不起房 https://www.bilibili.com/video/BV13m4y1u7hj/
|
 |
17
danhahaha 282 天前
买国家这个大公司的股票，赌这家公司未来前途，看好未来就买，不看好就买别家或者持币观望
|
 |
18
dezou 282 天前 1
个人感觉房子不是刚需，是奢侈品。。。
|
 |
19
GensKinsey 282 天前
不生孩子就没有刚需。
|
 |
20
b1u2g3 282 天前
你们还年轻，先加紧攒钱，提升自己
等几年后，你们自然会有自己的答案，问别人干啥？ |
 |
21
rangerkill 282 天前
不要买房 不要买房 不要买房 想想程序员生涯的未来！
|
 |
22
warcraft1236 282 天前
不理解为什么会有这个问题，既然你是刚需，为什么会问为啥买房。既然你觉得可以不买房，那你算什么刚需
|
 |
23
tool2dx 282 天前
哪有什么刚需，拖家带口来上海打工的外地人，有一大堆，人家能租房结婚都没问题，没理由你不可以。
在我眼里，房子就是奢侈品消费，有余钱可以买，能提升生活品质。没钱就租房，也不会动不动扯到刚需。 |
 |
24
z67nnciQnb7r8bLf 282 天前
房子对大多数人来说代表着有个稳定的家吧，特别是成家之后？
|
 |
25
oliveira 282 天前
也没有这么一种可能：根本就不存在所谓的「刚需买房」。
|
 |
26
Newass 282 天前
“四年加上几个钱包”，差点以为刚毕业就能年薪百万了
|
|
27
A5SqQoWI1DOXm7Y7 282 天前
只有拿刀或者抢指着你脑袋的，非要你买，不买就死才算刚需，其他都是借口，因为你有选择，有选择就不是刚需
|
 |
28
JayZXu 282 天前 1
这问题可以换成很多东西，无非只是因为房子是最贵的那个才显得的突出
买车不也一样，有啥刚需的，提供的更多是情绪价值。只算成本不如打车有性价比，还不用自己开呢。 赌上一辈子能不失业，光利息就要还大几百万。（提前还不就行了） 买房子的升值（你都刚需了还考虑这个？） 换工作就可能会导致超长通勤（北上广深有房子超长通勤的人大有人在） 在上海当老师又是一个很一般的工作（何不食肉糜） 不买房子，就抬不起头( 你就找能抬起头的借钱不就完了 ) 你觉得买房子没必要，找了这么多理由，你应该去说服你父母、女友和女方家庭。 楼上说的挺好，在大城市，房子本质上就是奢侈品。 |
 |
29
punkerhyde 282 天前
都现在这样了，还有人信刚需呢，不买没法活吗
|
 |
30
FlytoSirius 282 天前
既然你预计几年后有希望能几乎不贷款买房。
那就别犹豫了， 买吧。 80%的贷款，加 30 年的利息， 加当前的高房价，加国内房子普遍的较短的实际寿命，你明白这意味着什么。 但是 0 贷款或 20%, 那问题就小太多了。 |
 |
31
kuhung 282 天前
是你对象有这个要求？老哥你这个想法正常的，好好和她沟通沟通。不然不久之后，就能在情感区看到你的帖子了。
|
 |
32
bruce0 282 天前 3
楼上说的都有道理, 我个人的理解:
1. 房子是现在社会的一个 `投名状` 类似旧社会的土地, 如果没有自己的土地, 一个人就只能称为流民. 也就无法融入当地,也无法和当地人建立关系网, 更别提在当地成家立业了,因为你没有土地,随时都可能搬走. 类比到现在,虽然没有那么严重,但是没有自己的房子, 还是和有房子有差别,毕竟几千年的思想意识, 没有那么快转变 2. 房子之前绑定了太多的属性,比如教育,没有房子孩子没法上学,现在这些属性在减弱 3. 中国没有完善的租房体质,比如新加坡 公屋 那样的公租房. 租个人房东的房子,或者平台的房子, 随时面临着平台跑路,房东收回等等 4. 传统思想,只有有自己的房子才算成家立业(现在人这个观念已经很弱了) 各种原因吧,造成了`必须买房`的思想, 我也在上海,也是没房子,如果有可靠的公租房,并且租售同权,我是很愿意租房住的, 毕竟买房子太贵了. 就算买房子,我也不想上太大的杠杆, 还在观望,不行就回老家了😪 |
 |
33
stardustree 282 天前
城市里买房就是一种奢侈行为，花更多的钱来获得更好的享受，因为人多地少。
就像吃饭，包子贵不起来，因为满大街都是，而一些山珍海鲜就贵，为什么贵，真的很有营养吗，吃了能比别人多活几天吗？ 就看你愿不愿意花这个钱了，别的都不是问题。买房后换工作的超长通勤也不是问题，卖了再买就好了。 曾经房地产投资价值太高，导致大家忽略了这个本质。 |
 |
35
hpuchenkai 282 天前
我觉得 op 还是考虑怎么选房，既然有买房的打算，何必在意别人的想法，一线城市刚需房尽量还是选在核心地段小户型，抗跌，生活配套也丰富
|
|
36
xjwen314 OP @warcraft1236 我没有说我现在是刚需，要买房。我刚毕业，又没结婚，也没钱买。
我只是在讨论大家对“刚需买房”是怎么看的，“刚需买房”是一个普遍被提出来的概念，一般就是指外地人、打算在这里长期定居或者结婚成家之后，一般就认为买房是“刚需”。 我现在还没到这个阶段，但是以后要面临选择，所以我想先思考一下 |
 |
37
yarawen 282 天前 2
这种质疑很正常。
几百万能存下来，买定期存起来，每年被动收入也有小十万。 所以问题来了，你能存住钱吗？ 如果存不住那还不如背个房贷，年纪大了也有容身之所，咱们又没有房产税。 所以更应该问的是：有必要买这么贵的房子吗？ 大厂员工+ 教师编制，收入应该很不错了，再攒个三年钱，等房价低点出手。 被局限的观点其实是，为什么要买“稍微看上眼一点的房子”？ 是想有个家，有个安身之所，而不是套在身上的枷锁。 如果把目标定在两三百万的小房子呢，是否还感觉到压力巨大呢？ |
 |
38
sean250031 282 天前
钱够：买的是享受，是生活品质的提升
钱不太够硬上：还是别买了 |
 |
41
NeedforV2 282 天前
未来三四年才考虑结婚，那就三年后再说。先趁年轻多出去玩玩吧。
|
 |
46
povsister 282 天前 via iPhone
上海买房不成家是真不考虑。租房他不香么
|
 |
47
gorillaL2sll 282 天前
@qunali 钱都放股市里，自己租个破烂房子是吧，那还要钱干嘛
|
 |
48
xiayun 282 天前
命中 1 、4
|
 |
50
shylockhg 282 天前
买上海的就业环境和各种优越配套（国内最顶级），本质就是奢侈品消费，不然小城镇也能住人
|
|
51
75S3CWXNN0VQ84mg 282 天前
其实很多人对房子还一无所知的情况下就下手了这个几百万的买卖。
最典型的例子是这里的“看得上眼”，为了严重依赖后期维护的外立面以及小区绿化而付出几百万的溢价，而不重视真正核心的位置，配套，小区得房率，户型等信息。 哪怕是学区都是次一等的理由，小区外在形象更是非常不重要的一个理由。 |
 |
52
coderlxm 282 天前 via Android
我不会去想这个问题，我只会去想有几百万可以享受多少高级婆娘还有豪华电子产品，以及能出去玩多少次。
|
 |
53
Sawyerhou 282 天前
买房在 2021 年前是投资，2021 年后是消费。
|
 |
54
taresky 282 天前
我建议年轻人不要用超过一年的收入买房。
|
 |
55
pchychina 282 天前
能接受房子是消费品的属性就可以了，不要再想买房投资升值就行。反正是消费品，你喜欢就随便买，早买早享受。
|
 |
56
idouble 282 天前
等你工作 3 年有个百万存款后再考虑买房问题，现在有点早，房间还是在下行，尚无子女教育考量
|
 |
57
wnpllrzodiac 281 天前 via Android
@Newass 看起来像是差不多，一年能攒个一百万。还有体制内亲戚帮衬，真是好。
|
|
58
wnpllrzodiac 281 天前 via Android
@taresky 年收入 60w 表示很难买到一间房
|
|
59
taresky 281 天前
@wnpllrzodiac 那就不应该买
|
 |
60
ColdBird 281 天前
买的是幻想中的一个“家”
|
 |
61
unclejock 281 天前
别上杠杆了，你能干到多少岁？就别在上海的教育也并没有简单多少，不如去个省会...
|
 |
62
bytealan 281 天前
这个房非买不可吗....这个婚非结不可吗..
|
 |
63
tzigone 281 天前
实力不强，买个小的，别被太高杠杆
|
 |
64
shiguiyou 281 天前
组里就有一个三十岁左右的同事，刚拉满杠杆上了一个这种房子，然后紧接着结了婚。
------------------------------------------------------------------------------------------------ 这个啥家庭，我是绷不住。。。 |
 |
65
RandomJoke 281 天前
1. 如果房子回归居住价值，那么就是买个稳定长期的居所。
2. 学区是附加，虽然占比很重要，但是不能直接和房价划等号 3. 当老师在普遍认知中一直是个不错的职业啊。。优质学校更不用说了，30 岁以上老师开始体现优势，年纪越大，积累的人脉资源越多，脑子活络更不用说了 |
 |
66
amosannn 281 天前
@qunali #43 有些人是老家没人了回不去，有些是只有在一线找得到不错的工作，有些是为了让后代起点更高。原因很多，能留下的留下，留不下的去二三线或者回老家，都是自己的选择啦
|
 |
67
damichifan 281 天前
@qzliuzhi 没有墙，哪来砖。说的好像没有国家概念之前，没有家庭观念一样
|
 |
68
tracebundy 281 天前
租房大房子也不便宜，三室的也要 1W 左右，先息后本利息也就差不多这么多
|
 |
69
iixy 281 天前
这就跟你买电子产品一样，必须买的时候就别考虑。考虑性价比的时候就买远郊新房，考虑教育就买城区老破小。没有必须买的理由就继续观望，压力太大也可以放弃买。
|
 |
70
lefer 281 天前
"...买丈母娘的点头同意..." - 你的这个女朋友是不是上海本地的？如果不是，遇到这种丈母娘果断离开。
"...买房子未来的升值..." - 唔，我觉得能保值就不错了，别想太多。 "买面子，买社交呼吸权" - 没有的事情，亲戚之间除非走动非常频繁，否则基本都是各管各的。抬不起头又是啥意思？你父母年纪那么大了，还活在面子里面吗 ... 如果是这样的话，之后各种隐形枷锁有的你受了。 -------- "...不用经常被迫搬家了，..." - 这个是真的，搬家非常消耗精力。 "...买小孩的受教育权..." - 这个是的。现在上海好多区都要求买房 xxx 年后才能读对口的小学初中高中，要不然只能读菜小。 |
 |
71
gongshishao126 281 天前 1
我的建议是趁年轻多出去玩玩，甚至换女朋友，找到自己热爱的人和事，比早早背个壳重要多了；一旦买了房，你就要考虑雷打不动的还款，房贷越高生活质量受影响越严重，思考习惯做事方式生活都会受到很大影响。
以前就看报道说上海很多千万富翁，吃咸菜馒头生活拮据（当然有夸张的成分），都是因为房子，最差的情况身体搞垮了，啥也没享受到，房子也到头来一场空就完蛋了，人生最重要的东西可不是房子 |
|
72
damichifan 281 天前
现在在上海买房，就是为了防止十年内货币体系崩塌导致的储蓄归零，不然确实没有太大必要买
|
 |
73
xiaocongcong1 281 天前
买的是子子孙孙都在上海生活，即使未来经济崩了，上海恢复的速度还是会比全国大部分地方快很多吧？
|
 |
74
leonard5 281 天前
这还早呢，每个人的环境千差万别，都是完全不同的变量，你没法得到一个你想要的答案的。
|
 |
75
malusama 281 天前
公务员说买了房可以不用经常搬家了我还能够相信，你一个大厂打工人说啥买房就不用搬家啊。
要是被辞退了入职新的厂， 新的厂还会是你买房子的附近吗？ 还是自己就只选择家附近的那些厂子了。 如果有一个异地的机会你还会去吗？ |
|
76
warcraft1236 281 天前
@xjwen314 刚需就是不得不做，这个其实不存在讨论的必要
“刚需买房”是一个普遍被提出来的概念，一般就是指外地人、打算在这里长期定居或者结婚成家之后，一般就认为买房是“刚需” 你这段话真正讨论的是，外地人、打算在这里长期定居或者结婚成家之后=> 刚需， 这个关联是怎么建立起来的，为啥会建立起来，是否应该建立起来 |
|
77
warcraft1236 281 天前
@malusama 这个问题我可以回答你。对于新工作距离比较远的问题，通勤如果有车的话，也还行，距离不是问题，其实问题是拥堵造成的时间问题，如果有其他选择，比如绕一下高速，以高速费换取通勤时间，在工资还不错的情况下并不是说就不可以考虑
异地不异地这个问题其实真正考虑的点是，工作大于生活还是生活大于工作。我个人的选择是生活大于工作，所以我离开了一线城市，在二线城市工作定居 |
 |
78
dododada 281 天前
资源，目前的资源基本集中在大城市，你在大城市安家，你就享受了那些资源；
有人说我上海买了房，去六院还不是要抢号？但是你可以白天去，晚上回家，不像安徽群众一样要到处找住的；你的孩子没事儿干可以去图书馆、博物馆，你要在老家你能去哪儿？ |
 |
79
gloye 281 天前
刚毕业，眼光还不够，op 的条件加上女方的支援，够得上买六七百万的房子了。
不过父母体制内双职工的话，挣两年钱回老家大概率比留上海背房贷要舒服，看 op 的选择了。 |
 |
80
Martox 281 天前
这样的条件已经挺好的了。都买不起上海的房子，上海的房子是给谁准备的？
|
 |
81
c3de3f21 281 天前
不知道上海落户是不是必须有房子，如果必须那大概应该是买个户口吧。
|
 |
82
yunpiao111 281 天前
跟你情况一样, 可能相当你的 4 年后, 在北京, 大厂, 队友教师, 子女可以入学, 学区属于北京头部. 明年计划买一个老破小(城区内,没有学区属性,跌 30% 的那种小区). 我觉得我不是刚需, 只是为了买房后舒适方便些.
记得之前买房还叫上车, 现在应该没人这样觉得了吧  |
 |
83
shm7 281 天前
都说了啊，买的是刚需啊
|
|
84
sagaxu 281 天前
@Martox 本地人置换就消耗掉很大比例房源了。中国不缺有钱人，但一线城市只有 3 个。上海周边城市去上海的可不少，双方家里各支持 100 万不算有钱人(长三角小县城 1 套闲置的房子就有 100 多万了)，我还认识好几个父母公积金余额过百万的人。在上海帮忙带孩子的老人，如果他告诉你他退休金一个月 3 万 5 万，你也不必惊讶。
|
 |
85
nicknice 281 天前
有一个角度发出来，就是普通人没有保值自己财富的能力，定期存款一定是会稀释购买力的，房股债，总会分散投一下。长线看中国一线城市房产并不算垃圾资产。
|
 |
86
blackshow 281 天前
你先想想“刚需”这个词是谁发明的，就知道刚需买的是啥了
|
 |
88
zzzmode 281 天前 via iPhone
刚需是只能满足少数的基本条件，你又要升值又要学区又要舒适又要商业的这还是刚需吗？
|
 |
89
yuxian 280 天前
题主太幸福了，让我一个中年人看的都流喇叭哈子，刚毕业的起点就比我在上海加班熬夜十多年，时间到了惨遭出局的人好太多，真的是很幸运。毕竟我这辈子最大的梦想就是，在上海内环买个老破小。
每个人的情况不一样，但如没有，还是可以考虑入手一套，至少可以抵消房租。 |
 |
90
pigpigxia 280 天前
如果是总价 1200 最好 1500 以上的房子，从资产保值和稀缺性角度还是推荐购买的，但是四五百或者七八百的房子，还要背上很大的杠杆，完全没有意义，不如租的好一点提升居住体验来得实在。而且你还这么年轻，三年后再看吧，完全不用着急。
|
 |
91
fredweili 280 天前
还是钱不够，钱够的话就不会这么思考问题
我想的是，这笔钱不在上海改善居住，还有什么更好的去处？有没有房子还值得再多花一点？贷款的安全边际在哪里？ |
 |
92
mertas 277 天前
还是多走走看看，选个相对好点的地段
|
 |
93
freeair 262 天前
“刚需”是个伪概念，而且拿 20 年前和现在比一下，现在的“刚需”显得更假了。
买房这个人生重大决定，值得反复斟酌，OP 是程序员，用你的技能，结合下大环境、以及各种变数，逻辑推导一下，不同场景下的可能性。 |
Select Language