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23 天前
回复了 ota 创建的主题 微信 第一次觉得微信和支付宝的小程序是真的好。
@butanediol2d 没有办法,只能在众多流氓中寻找那个最有实力的大流氓。用大流氓的力量去压制小流氓。有些提供 wasm 或者 pwa 的话,那最好。但也仅限于低频使用的场景。毕竟能获取的系统资源有限。最终高频使用还是得 app 。

起初用外版谷歌原生框架的原因也在于受不了国内的 app 动不动就几百 mb 的 allinone 轰炸。即便国外的 app ,能有 pwa 的,也不会装 app 。现在 app 太泛滥了。在我看来和浏览 web 网页没区别,app 也顶多是我的网址收藏夹中其中一个书签而已。没有必要让他们常驻在手机中。需要时加载,并没有什么东西真需要离线使用。
23 天前
回复了 ota 创建的主题 微信 第一次觉得微信和支付宝的小程序是真的好。
@chqome 日常使用足够了,也就浏览,反而那些独立 app ,动不动几百 mb ,塞的私货太多了。全都想 allinone 。

@xiaoshan5733 不会的,我基本只付款收款和认识的人聊天,从来不去互动,比如什么主题下评论啥的。就我这碎嘴子,要真发言早被举报喝茶了。
25 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
节后木工开打,总共 800 。U 型 7 米,5 个柜体。没有抽屉(自己买百隆抽),约装门板的师傅安装五金。
顺便,今天把家具都买了,樱桃木的。期间看到过一家便宜的,去小红书看口碑,发现刷的纹理用橡胶木充数,一假罚十,起诉,第一个法庭退回,重新上诉。耗时 3 个月,无后续,维权难,虚假宣传横行。这就是市场和监管的现状。网友吐槽价格低,消费者自己贪便宜等言论,民智符合当前市场健康度低下的特征。

什么南美雨木蹭北美黑胡桃木,以黑胡桃实木的文字游戏虚假宣传黑胡桃木。监管缺位,导致市场混乱。然后选择性整顿割商家韭菜。钓鱼。太丑恶了。这行水太深,真材实料本就理所当然,坑蒙拐骗成了常态。尤其下沉市场,99%都是混沌状态。
25 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
@kele999 我一直认为自由市场对行业的影响永远会以“质价一致性”为锚点,逐步靠拢。
装修行业从信息闭塞起步,几乎诓骗了所有的家庭,没有一个例外的。受益的既不是消费者也不是工人。大部分都被老板和平台抽走。行业扁平化是趋势。逐年兴起的打假,甄选之类,虽然不说完美,但至少真实性 55 开还是有保障的。越来越多敢爆行业黑幕,其实就是开始打破信息差的一个过程。打破后就需要重建。不然问题依然解决不了。橱柜找品牌做又贵又差(比如欧派也用便宜的万华板材),除了给予情绪价值和上帝般的售前待遇,并没有任何优势。所以消费者需要过渡需要平替,那么我觉得木工,板材,五金的整合工作其实更适合互联网思维。模块化,自动化这些对于 V2EX 来说,完全不是问题,小到测量转 3d ,转展开结构,转渲染风格。数据生图领域。大到板材的自动库存联系与调货,排单管理。对接商城,甚至能做到团购降低采购成本等。这些没必要自建品牌与现有的传统从业者竞争,完全可以弯道超车取而代之,甚至消费者以及工人两端建立直接关系后,这些品牌方也得被逼进入系统内重新乞食。目的不是消灭他们,而是优化他们,精简他们。让他们回归到“质价一致性”上。
2-3k 入个上代美版的 flip6 没啥问题。而且支持 esim 。
再加 1k ,搞个美版的 fold6 也没啥问题,咸鱼看看。
25 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
@sola97 小米是代工贴牌的,颜值和价格可以,但除了这两个,冰箱的品控很差,因为完全依赖代工厂的执行程度。如果你真要便宜又好用,有一种货品叫“无通电样品机”,基本保修政策也是入户计算的。可以便宜起码 1/3 。毕竟不制冷了,返修是小,东西坏了心情也糟糕。没必要为自己的生活中添加不必要的耗损。
25 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
@zlkent 顺便工费 500-800 的 coder ,哪有啊。单独请 full-time 的全栈起码要 2000/日,这是 12 年前的价格,我请了足足一个月。通膨到今天,价格不说翻倍,也得涨到 3k 了。独立项目,没个 10w 。不可能起。所以不是钱多,没必要上来就独立开发,橱柜也一样,不是钱多,没必要为了节约那点认知行业的时间而多交 2-3 倍的差价。

外行的主要困境在于描述需求以及挂钩技术实现。现在有 ai 的辅助,很大程度可以细化需求,跨行已经没有实际的业务门槛了,而主要是技术积累和行业规则的认知。橱柜这行,技术门槛较低,所以竞争会比较充分。低价的没饭吃,利润少。高价的靠洗脑式的广告垄断市场。大概就是这个格局。
25 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
@zlkent 我说的内容主要是技术壁垒这块。
橱柜定制分解后,大部分来源是透明的上游供货端,工厂不直接参与营销,因为工厂大规模决定了接散单无法存活,大部分都是依赖各地经销商的长期合作。并不 2c.所以我的意思也不是直接找工厂,而是到经销商为止。
那就没有必要在整合资源上继续找所谓的橱柜品牌了。大部分橱柜小作坊起家基本就是一个设计师老板开始搞的。对市场的供材有一定了解和低价渠道后,才开始利润扩张的。所以门槛相对低很多。
而你举例的 V2EX 的情况,可不一样,程序员要从 0 到产出,自身训练的时长,天赋,经验以及认知占据了成本的绝大多数。而不是代码本身的行数计价。你也说了,仅商城而已,如果卖给外行 1.5w ,还要 40 天以上(橱柜定制的周期)。那为什么我不找个开源的商城系统,找人改改功能符合自己个性需求就行了嘛?这也不是不可以。所以这个外行看来的程序员的暴利点就在信息差。

不光是 it 界,各行各业都杀新手。所以行业内的人不会求变的,因为利润高。如果平价化了,自身的价值不就降低了嘛,为什么做吃力不讨好的事情。但内卷的当下,就会有搅局的进来,优化本质就是信息差的消除,在质量相同的情况下,价格更低,并且更能满足个性定制。对消费者和工人( coder 也是)都有利。因为中间商被消灭了。

试想你的商城需求,在 fiverr 上有专门的 category ,有海量的 coder 登记在 wordpress ,tigshop 下,你找人(木工)也方便,评价系统也起作用,个人 ip 能有保障。那为什么我要找一些本不擅长商城,只是会 php 或者 go 的程序员让他们先看 api 以及 doc 再入手呢?那肯定得 1 个月起。而且一定得 1w+,因为他吧阅读文档的时间耗损也算进成本了。要边际化,只能找对口的。

各行各业就是一个资源匹配度以及信赖度权重的问题。我们找个水电工,也是开盲盒,这其实就是信息流通不在一个公链上导致的。
25 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
@cloudzhou 是的,这个商业逻辑的确是事实。
大多是一次性消费,回头客以及持续维护,都属于清汤寡水的份额。但不可否认的是新型的模式替代传统模式是一个必然的趋势。早年以门店扩张为主,现在样板间在减少,因为传统的租金,门店,人工费用和日趋萎缩的市场(新房精装交付,旧房成交量降低),冲击传统行业的利润空间。市场还是在动态变化的,并且一定程度上受到多元化销售渠道的冲击,比如私域(木工回头客,打造个人 ip ),小红书,微博等等,一些体力活师傅,他们的儿女也会将其接入互联网,虽然当前分散,不成规模,但确实对下沉市场的落地是有一定指向性意义的。

欧派,金牌这类,传统的霸主,他们更改经营模式不太可能,太臃肿了。所以大企业很难换新鲜血液。很多行业被打败都是跨界来的。因为没有历史负担。
25 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
@curionox 正规板材主要在建材市场,有分销门店,虽然不可能直接找工厂,但 1-2 级分销,足够降低成本了。其次加工厂基本本地都会有,分销商和他们是捆绑的,几乎没什么人直接拉大版回去,而是一定会做裁切和封边的。需要特殊封边,比如弧形,或者四边都封,需要严格尺寸,这个你不确定,可以实际让木工裁切后留 1mm 冗余回厂封边。但需要出来回运费了。造价可能会提高 200-400 ,根据次数,这个造价是无底洞。所以折中一般对于需要特殊封边的,就直接木工现场胶水粘合了。比如下水管避让那里。并非外立面,所以无所谓。全屋定制也一样的,对于这些异形处理,甚至不封边的。因为他们返厂也一样增加成本,从未见过有老板会好心到返厂的。第一拖延工期,第二用户体验低下。

主要人懒,不想去建材市场,这才是真相。实际没什么内容的。
25 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
@xuanbg 会不会有一种可能,环节过多导致参与的人员过多,利润全被分摊掉了。和全屋定制不同,直接木工的情况。节省了很多环节。
我查了本地的落地报价。
测量 100 ,主要是上门费,也可以自己测量,上中下三次取最小值即可。请木工代劳可以免费。
设计师 300-500 ,当天 3d 图,提前需要客户提供自己的风格倾向,或者参考图。
板材,180-220/张。3 米橱柜,总计不超过 10 张版。
木工,120/米。
五金,按 jd ,天猫实际计算。
台面,石英石,以赛凯隆为主,280-330.杜邦也就 1200 左右。更好的岩板,蒙娜丽莎之类。2200 起。
门板,pet 覆膜为主,三聚氰胺尽量避免。价格在 320/平。不超过 3 平。

粗略计算,6k 左右可以做下来。对标的就是欧派的 1.5w 折扣价所用材料。
差价接近 1w ,分摊给欧派的售后,营销,门店租金,人工工资,广告费等等。所以不是不赚钱,是钱分摊到其他品牌影响力的构建中了。并不是消费者获利的部分。
26 天前
回复了 YanSeven 创建的主题 MacBook 48+512 不是一个合理的配置
完全够用了,外接雷电就行了。单盘还是 N 盘,瓶颈不在接口本身。
如果一直跑大模型,你单 8T 也没啥意义。到时候内存又不够了。
而且真训练,谁本机嘛,本机主要调优的。一般都上云了。开机训,关机快照。第二天恢复继续训。
26 天前
回复了 ota 创建的主题 问与答 有可以玩游戏的虚拟机程序吗?
@flynaj war3 没问题,我早年手头还买了正版,虽然邮箱都忘了。= =||
主要是对战平台基本都是流氓,体积大不说,还给你搞不少小“插件”。
26 天前
回复了 Apple2023 创建的主题 硬件 电子阅读器有必要购买吗
买台打印机,联供,打印出来看更有感觉。为此我还买了装订机和铜版纸
当然,it 向的书一本没有,这种从来不买书,入门 pdf+实操
26 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
@summerwar 的确就是这样。自己入行不可能得到金牌,欧派这种暴利,营销,广告等的投入换取的转化率,不是自己一个涉世未深的搅局者能撼动的。

我想的是以平台的方式整合资源的可能性探讨,而不是做自有品牌。当然,个人对这行兴趣也只限于当前正在装修期间的热情。所以只是可行性的评估。

装修工人很分散,平台要收佣金。当前传统的平台就是所谓的各大装修公司。相当于 selfhost ,每个装修公司等于都跑了一遍流程,甚至一个地区的工人是有限的,服务于多家装修公司。而当前的平台多以土巴兔这类,装修公司为最小单位进行分派。实际上只起到了乌合之众内卷竞价更坏的影响。为了拿单,低价揽客,增项获利已经是百年不变的基操,后面也很难改变,单子才是王道。

全屋定制保证了下限,这不可否认,翻车的概率极低,毕竟合同约定。但分解整个定制过程,他也是到处采购,整合资源。这类东西不像 it 这类,上 fiverr 或者 freelancer 也未必能找到对口的。板材,石材,封边,五金,以及工人工艺规范,这些都是有明确,上游工厂也是具有易查性的。完全没接触过这块的装修小白,也能在 ai 的帮助下,分解橱柜的细节,做到模块化的认知。除了出图,这种主观性很强的部分。大部分都是标准化的。比如板材厚度,环保等级,封边技术,石材厚度等等几乎沿用至今,大版本迭代几乎没有。如果是整个家装,那么可能外延就大了,与时俱进的信息差获取成本会高很多。比如油漆类生物基这种。

全屋定制主要还是设计师(销售)的作用比较凸显。能根据客户的 prompt 完善出整个蓝图,这具有主观性的所谓创造部分,才是大部分暴利能实现的入口。后面单凭基材部分,我觉得没有任何差异化存在。因为 a 品牌能用的爱格,b 品牌也能。根据预算,能给你细分到五金是否进口。全屋定制也并不需要售后,很多都是安装时的历史遗留问题。装配工的个人素养以及熟练程度决定了项目的落地。但全屋定制为了系统化训练装配工,会限定规格,比如五金不会给你整的花里胡哨,一些有探索性的五金件,如旋转门,折叠推拉等,都会帮你否掉。门板会给你尽可能多留空隙,让师傅有调整余地,甚至给自己门板测量留有冗余。施工是方便了,但客户如果追求外观的完美,这就存在妥协了。

对于某一个未知行业,诚然我们不是行内人,没必要花时间去理解其背后的商业逻辑,以及是否智商税等,真正的智商税是对一个一次性的消费进行彻底的研究(比如我当前)。但如果行业本身并不复杂,我们也没有必要花冤枉钱。稍微了解一下,对自己还是有利的。特别设计+木工+监工,其实并没有想象的花钱。设计师出 3d 无渲染,1 天就行了。熟练的可以当场建模给你,实时沟通。木工当前并没有平台进行统一登记和评价系统,所以熟人为主,可以小红书等渠道。监工则更简单了。只要和设计师签署责任合同即可。多加不了多少钱。因为设计师会留冗余。以及其他解决方案,这都是很好搞定的。不留冗余就增加耗损即可。一套橱柜,对板材的耗损并不高。

类比的话,全屋定制其实内核都一样,也许是 wordpress ,也许是某个 headless cms 。而不是逆向构架,为了实现效果,重新选取一种技术栈。和 it 这行还是有比较大的区别的。如果重新选技术栈,原来的后端不擅长,就得换人。而木工不会因为你出图不一样,制作工艺就会变化,甚至木工要换人。当然,现在各种框架加持下,实际代码率不足 5-10%也是常态。所以 it 也面临同样的问题,给外行报价超高,内行甚至不要钱,纯交流换取代码实现。
26 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
@Ethan212 宜家不走非标的。
在网红一词兴起前,欧派,金牌,索菲亚等就已经占据了主导市场了。消费者做定制,是绕不开这些品牌的。都是大同小异。因为都是套壳而已。我已经在主题内容中拆解了。很多品牌共用一家台面供货商,比如 2cm 就只有国产的新明珠有。

对,还有你说的瓷砖砌,也是一种方式,不一定非要板材结构。还有钢材结构的,橱柜定制还停留在传统对板材环保追求的无限趋 0 上做努力。所以定制的发展并没有跟上时代发展形成多元化。

最后,存在即合理,不然不会有这篇,你我知道欧派贵,那你我毕竟不是他的目标群。所以既然存在,还是中坚力量。自然人血馒头没少吃,利润巨大的情况下,背后的商业逻辑到底是吃了起家早的红利还是真有什么壁垒?是入行或者兴趣使然所要追寻的一个疑问。
26 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
@yuanmomo 久病成医。我也只是了解表面,并不懂这行的底层逻辑。如果真实现直接 b2c 的源头采购,跳过中间商,那的确降本了。而且跑量对于发起几次团购的国人力量就能解决,大批量采购低价谈判,都是可行的。但我猜测是有一定地域保护,闭口合同以及内部采购渠道这些多维度综合影响的。所以实操不会简单。

提到宜家,我也真心觉得,可以引入到自由定制的范畴,我的木工打的公寓,台面用的就是萨林。比起担心假冒石英石渗油的困扰,还不如宜家承诺 20 年质保来的靠谱。国内现在很多都是在拼概念,堆料。比如 enf 标准,几年不碰装修,又多出个环保新名词,曾经的 f4 ,e0 被炒作。但没几个有这标的。

信仰与底线正是市场欠缺的,不规范的市场(虚假宣传,以次充好等而没有任何市场处罚,或者退出机制)壮大了一批类似以西贝为首的预制菜巨头。全屋定制也是一样。颗粒板,卖我 1899/米。然后标称环保当天入住欺骗了广大消费者为溢价买单。这价格我可以做爱格了。

市场已经透明化成本构成了,而商家继续按照不透明的套餐价吸客。并不想改变,直到有人质疑或者挑战才会出来改进或者继续维护自己的既得利益。倒逼是必须有的,但市场规范缺失才是最大的问题。这个贯穿各行各业。一般企业宣传与实际不符,至少在国外,信用受损对企业的打击是毁灭性的。国内却成为了司空见惯的,并且惯性进入一种“大家都这么做,就你事多”的怪圈之中。
26 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
@xiangyuecn 所以这就是溢价。很多门店说不赚钱,甚至亏钱我都信。毕竟消费者花的钱,真的用在自己身上有多少?估计也就老板自己知道。

越来越透明的报价体系感觉已经有雏形了。所以品牌费,营销费,公关费,售后等,这些成本都可以被更自动化的方式给消灭掉。行业就是在复杂中求简的过程里完成自我升级的。曾经的大规模和标准化,降低了生产成本。但现在明显是产能过剩,倒闭居多。并且跟不上自由定制及短周期的需求。就造成了消费者和商家的割裂感。现在人更希望能体现个性的同时降低成本,并且还希望品质能达到预算中获得的最好品质。

既要又要还要也许换个模式,能解决。
26 天前
回复了 ota 创建的主题 装修 橱柜定制这么暴利的吗?搞得我想改行了。
@misstarget 一般橱柜设计中有考虑下水,角阀,烟道等的话,是可以尽可能避开二次封边的。但现场需要灵活多变,所以大部分的实际情况是师傅现场开孔,无封边。即便是高端定制也是这样的。所以木工刷胶封边只要量不多,其实大部分消费者是可以接受的。那全屋定制和木工的区别就没多大了。但不得不提,木工的手艺和态度决定了柜子的整体效果。有些打的抽屉并不是正四方形,存在不小导轨安装时无法忽略的误差。但多亏于当前学渣工具多的时代,很多东西只要使用固定器,也都能解决。所以木工老师傅除了个别手艺高超的,最好不要用老木工。年轻人善用工具,新一代木工可能成为交接的关键。

手工排板问题普遍存在,耗损很高,如果没有专门的板材裁切计算软件,人工效率不光低下,而且无法节约板材。这也是使用木工的一个弊端。定制橱柜是受容差阈值影响的,所以不可能做到极致体验,无顶板,无底板,门板间隙无缝,简约风格这种,几乎无法做到。因为要考虑墙体和地面水平垂直问题。对极致调整的容忍度极低。很多为了达成这样苛刻的要求,必须重新做基层。比如欧松板打底等。所以全屋的事情太多。因为工序严重依赖上游。特别是上游标准化生产。所以支持非标的全屋定制,基本都是现场加工+封边,这又回到了木工的范畴了。

出的是全屋的钱,但获得的效果,以及完成周期,木工是完全可以碾压的(前提是木工的工艺无缺陷)。主要优势还是在于设计以及营销阶段,或者换句话说是给足了情绪价值。代价是多出 2-3 倍的价格换取。

因为现在消费降级明显,精装交付成为基操的当下,定制橱柜已经两级分化。一部分高定,新/准新毛坯装修。另一部分下沉市场旧房改造,大部分人属于下沉市场的消费者。预算有限又想个性定制,往往穷人最难伺候。所以木工+板材+五金自助匹配的形式可能会成为未来的一个新方向。至少传统橱柜定制的理念已经很落后了。需要一次大版本迭代。
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