这是一个创建于 1099 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
偶尔会看到一些事故，原因是司机将油门当刹车踩了。
既然这样的话，那把油门设计成，一旦踩到一定范围，便触发制动效果，或者不进行加速，一直到完全松开油门为止；而不是目前的踩到底等于全加速。
这样设计的话，可以避免减轻很多油门当刹车踩的事故，但是为什么没有这么设计？
第 1 条附言 · 2022-10-31 18:57:05 +08:00
很多都在说有需要加满油门的需求，那么这里做一个改进，就是添加个限位装置。原理参考微软精英手柄的扳机键程，或者枪支的安全锁。
在左脚加个踏板连接油门的限位装置，如果需要超车或者的话，那左脚先保持踩住限位踏板，然后就可以把油门踩底了。另外还可以特别处理下，当油门到底时，把右脚的力传给左脚，左右脚进行拔河（推河？），这样就可以判断油门踩底了。
然后有人对“急刹”有意见，我也写了有“断油”的处理方式，这是选择性失明吗？
这么做确实复杂了结构，但是我觉得也没多复杂，因为好像我见过这种过度保护（虽然不在汽车领域），不过想不起来了。
在左脚加个踏板连接油门的限位装置，如果需要超车或者的话，那左脚先保持踩住限位踏板，然后就可以把油门踩底了。另外还可以特别处理下，当油门到底时，把右脚的力传给左脚，左右脚进行拔河（推河？），这样就可以判断油门踩底了。
然后有人对“急刹”有意见，我也写了有“断油”的处理方式，这是选择性失明吗？
这么做确实复杂了结构，但是我觉得也没多复杂，因为好像我见过这种过度保护（虽然不在汽车领域），不过想不起来了。
第 2 条附言 · 2022-11-01 02:33:21 +08:00
每个人都说有问题，可是却没人说问题出在哪里。你们总得列出个 123 吧？
看得最多的就是“目前设计已经可以用了，没必要添加其他东西”这种不接受新事物的思维，“从来如此就是对的么”。
虽然大家都在传播“提问的艺术”，我想是不是也应该传播下“回答的艺术”？
看得最多的就是“目前设计已经可以用了，没必要添加其他东西”这种不接受新事物的思维，“从来如此就是对的么”。
虽然大家都在传播“提问的艺术”，我想是不是也应该传播下“回答的艺术”？
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revlis7 2022-10-31 12:26:49 +08:00  9
增加系统复杂性可能会带来更多的问题吧
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buyan3303 2022-10-31 12:31:50 +08:00
手动档：
教练教你学车的时候，换挡顺序是，加一点油门，离合踩到底，加一档，松离合。 而实际手动档，起步的时候，离合是慢慢松的，松的过快，车子就熄火。 至于自动档，我学的是自动档，还没买自动档的车，虽然有摸过几次自动档方向盘，但是基本上是有人兜着。 过于简单，或者过于难的学习方式，学习成本会直线上升，对于部分人不友好。 将油门当刹车踩，除了自己学会拉开车距和点刹，点给油以外，没什么其他更好的方法。 |
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optional 2022-10-31 12:32:20 +08:00 via iPhone 1
那你要紧急加速怎么办
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pcbl 2022-10-31 12:32:29 +08:00 29
万一后面来了一辆鸣笛闪灯的大货车，你一脚油门下去，刹住了。。。
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xdzhang 2022-10-31 12:35:34 +08:00 146
你这种症状多久了。。。
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HeyWeGo 2022-10-31 12:36:15 +08:00
要超车怎么办
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VYSE 2022-10-31 12:37:54 +08:00
但会增加很多追尾事故
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ersansan233 2022-10-31 12:38:34 +08:00 2
油门当刹车踩
系统会淘汰不遵守系统规则的人 |
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qistchan 2022-10-31 12:41:13 +08:00 2
不是有的车配有 油门误踩纠正系统 么
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yangyaofei 2022-10-31 12:56:19 +08:00 2
对我同意, 还有, 我觉得火箭的燃料应该用水洗煤
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f2ck 2022-10-31 13:03:25 +08:00
还不如增加原地起飞的功能呢
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tony1016 2022-10-31 13:08:47 +08:00 1
冷知识：现代汽车都设计成为油门踏板可以断裂防止误操作
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ajyz 2022-10-31 13:13:20 +08:00
目前的设计又不是突然放出来的，显然已经经过实践证明。这种改动不说明显存在不合理之处，换言之在为某些不合格的操作者改变规则来让其他人为之改变，明显是南辕北辙的做法，要改变的明显是更严格的考核。
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xiao109 2022-10-31 13:14:50 +08:00
应该问为什么不强制出厂安装限速装置，在城区就算油门踩到底也限速 40 。就跟限电瓶车一样一样的
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tianyou666shen 2022-10-31 13:17:58 +08:00 3
为了照顾小部分奇葩用户 给主流程引入重大 bug
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tianyou666shen 2022-10-31 13:19:04 +08:00 2
为什么不能出厂给每辆车配备一个司机 这样不就能防止有些人不会开车乱踩油门了吗
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Jooooooooo 2022-10-31 13:21:00 +08:00
所以用户还需要有个心理准备是, 油门会突然变刹车? 随便一想就知道事故会更多.
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HugoChao 2022-10-31 13:21:15 +08:00
不符合直觉设计
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723X 2022-10-31 13:29:43 +08:00 via Android
你这什么逻辑，正常人要简化整个系统不应该是想到只要单踏板，油门松开相当于刹车踩到底，油门踩多少给多少油么，你这完全不符合直觉啊。。。
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boris93 2022-10-31 13:32:10 +08:00 via iPhone 3
为什么开不明白车的不能打出租坐公交？是因为不喜欢吗？
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aoling 2022-10-31 13:45:42 +08:00 3
为了个别白痴牺牲大部分用户的体验 亏你想的出来
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gromit1337 2022-10-31 13:45:56 +08:00 1
耦合严重，复杂性上升
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november OP @pcbl
@HeyWeGo 不是很懂那些要超车的，超车的时候油门是直接踩到底的吗？ 另外说后面大货车加速的，如果引入这个设计，那大货车正常加速的话，你正常加速就可以了，意外加速的话，也会触发制动机制啊。 @tianyou666shen 具体说下引入了什么 bug ？ @VYSE 我觉得引入不会追尾问题。本身油门踩死是为了“想要急刹，但是踩错”的情况设计的，也就是说，出现“油门踩死导致出现急刹”的情况本身就是需要“急刹”的情况。 @qistchan @tony1016 提到的东西好像没引入到大部分汽车中。所以是为什么？ @Jooooooooo @HugoChao @723X 不是说油门会“突然”踩刹车，而是“踩到底”会刹车，你们开车有多少场景会踩到底？ |
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november OP @aoling 为了白痴用户而牺牲体验，这种事多了去了。工业机器上，大部分机器的操作，需要两个人一起按下两个按钮。这种不就是为了白痴用户而牺牲体验？
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mikicomo 2022-10-31 13:57:16 +08:00
让 99%的人去为 1%的人做出让步么？
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xiaohouzhi 2022-10-31 13:58:12 +08:00
这个设计真好，我在高速上想要超车，一脚油门下去，后面的车哐的撞上来了
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tianyou666shen 2022-10-31 13:59:18 +08:00
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yaoyaomoe 2022-10-31 13:59:18 +08:00 via iPhone
因为车存在惯性
over |
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fournoas 2022-10-31 14:01:20 +08:00 14
建议把刹车改成声控，当检测到驾驶员发出“啊啊啊啊啊啊啊啊”的大叫，就自动刹车
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F1reman 2022-10-31 14:01:36 +08:00 1
某些情况下 急踩油门比你猛踩刹车更能规避危险
另：不如提问为何普遍开车都是右脚控制油门刹车，难道不能左脚刹车，右脚油门吗？ 有知乎内味了 |
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lambdaq 2022-10-31 14:03:23 +08:00
这个选项其实可以支持，前提是由此导致的所有追尾事故 LZ 全责。
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Esen 2022-10-31 14:04:46 +08:00
老哥是不是不开车的，我要急加速或者超车怎么办
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wangxiaoaer 2022-10-31 14:05:00 +08:00 7
“一旦踩到一定范围” 这个范围怎么界定？
算是明白了产品经理人人喊打的原因。 |
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sidkang 2022-10-31 14:07:07 +08:00
提建议可以，不过最好也是先了解一些基础情况= =
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buyan3303 2022-10-31 14:08:37 +08:00 1
@november #24 需要两个人按下两个按钮，这个是防意外（防呆）逻辑。
举个最简单的例子： 我公司有一台标书切纸机，切纸需要先按一个按钮确认，再两个按钮一起按，切刀才会落刀切纸。 而如果你想象一下，如果所谓的逻辑优化：把那个确认按钮给取消掉，只用一个按钮就能执行落刀，那不是更方便？（对对对，切手指也会更方便）。 手动档的车子，只要离合器不完全松开，踩一点油门也是车子发出轰的一声，速度上不去。 所以呢，还不如让油门当刹车的人，学会点刹，或者轻点给油。 |
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ScepterZ 2022-10-31 14:10:54 +08:00 1
> 不是很懂那些要超车的，超车的时候油门是直接踩到底的吗？
动力一般的车，可不就是踩到底，超车速度过慢是很不安全的 你这么改把油门的功能继续复杂化了，人脑子反应错的概率会增加 |
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rocksolid 2022-10-31 14:10:57 +08:00
你怎么控制踩到底，正在高速跑然后脚多踩了一点直接刹车翻了，这不是自带安全隐患么
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dcsuibian 2022-10-31 14:11:51 +08:00 via Android
猛踩一下，在油门达到阈值前的一小段，整个车子是加速的吧
急刹，脑子不太清楚的情况下。我觉得司机很有可能会下意识地把脚缩回来，这样反而更惨了 |
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silencetea 2022-10-31 14:13:56 +08:00
踩到底等于刹车：加速到最高速然后刹死，人直接飞出去
踩到底等于松油门：那我直接松油门不就好了 |
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mlhorizon 2022-10-31 14:14:38 +08:00
真心希望楼主不是汽车、火车、轮船、飞机等任何交通工具的程序员。
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banmuyutian 2022-10-31 14:15:39 +08:00 9
我愿称之为和 ex.noerr.eu.org/t/891369 卧龙凤雏
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tbv 2022-10-31 14:19:11 +08:00
为将油门当刹车这类人群提供一个特供版，踩油门的时候会判定为刹车，然后你想加速的时候就踩刹车，我认为这样可以完美解决你的问题，更体现科技的人文关怀。
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ButcherHu 2022-10-31 14:23:48 +08:00 1
因为确实是有低速需要很大扭力的情况，脱困或者是超车的时候，这时候油门线性是最容易控制的，如果强制刹车是很反直觉的、危险的。
现在这么多传感器，在不影响驾驶员个人经验的情况下，自适应巡航和行人检测完全可以把事情干的更好。而且目前的标准，刹车踏板更高、面积更大，一般人直接往正前方跺就肯定能踩到。 而且感觉这个不能跟防呆设计类比，只能右脚踩油门刹车才是防呆操作。 |
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brsyrockss 2022-10-31 14:29:04 +08:00
@pcbl 正好可以换新车了，计划通
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gam2046 2022-10-31 14:29:42 +08:00 1
中小排量的车，油门到底的情况并不少见。
比如高速公路，别人 110 ，我想要超车，小排量车踩到底是可能存在的。 甚至 1.0 排量的车，我以前开过一款力帆手动挡，挂 5 档，110 的速度，油门到底，需要两三分钟，才能到 120 ，全程满油门，丝毫不担心超速。 楼主的这种想法，更适合电车，电车不存在变速箱，永远都是最大扭矩输出动力 |
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l8mEQ331 2022-10-31 14:39:24 +08:00 1
我自吸车子天天地板油超车，按照这样基本完蛋了。不懂 lz 是没开过车还是车子动力很强没地板油过？
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Lefi 2022-10-31 14:50:09 +08:00
在普通道路行驶，驾驶员踩到底是为了超车？还是为了刹车？是急刹车还是渐进刹车？急刹怕不怕被后车爆菊？
在高速道路行驶，驾驶员踩到底是为了加速？还是为了刹车？是急刹车还是渐进刹车？急刹怕不怕乘客飞出车外？ |
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akira 2022-10-31 14:55:33 +08:00
系统的不可控性增加，带来的风险更大。
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christin 2022-10-31 14:55:39 +08:00 via iPhone
时间才是检验真理的唯一标准，你开车吗？
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lyuuuu 2022-10-31 14:55:46 +08:00
每日一乐(1/1)
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wanguorui123 2022-10-31 14:56:03 +08:00
可以这样设计：油门到底+刹车到底=刹车 刹车=刹车 油门=油门
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kooze 2022-10-31 14:58:53 +08:00
怎么？ 不让我地板油？
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coosir 2022-10-31 15:01:38 +08:00
@wanguorui123 是不是没开过车哦？
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ZeroClover 2022-10-31 15:02:49 +08:00
@wanguorui123 热知识，现在的车除了开弹射起步（ Launch Control ）的情况下都是刹车优先
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jucelin 2022-10-31 15:03:34 +08:00
既然是摸鱼系列，思想就放开点。
自动档车，在猛踩油门的情况下，档位不会发生变化。如果是一档，那就只能听见发动机咆哮，速度确上不去。 |
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sueslee 2022-10-31 15:04:30 +08:00
原来真有人开车没踩过地板油啊
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maskerTUI 2022-10-31 15:06:08 +08:00 1
因为汽车排量不同，对于 6.0T 的车，轻轻一碰油门就上 200 了；对于 1.0L 的车，油门踩到底也不见得能上 120.
在这种差异前提下，如果是大排量的车，你在油门尽头设置一个断油功能可能不受影响，因为在正常驾驶中这些大排量的车基本不会有机会油门踩到底。 如果是小排量的车（比如马路三大妈），众所周知在路上尤其是在高速路上，在各种变道、并道的时候都是需要将油门踩到底才能快速提速满足车速的要求，这时候你设置了一个踩到底就断油的功能，后门的车极容易撞上，从而发生车祸。 所以这种功能是不可取的。 |
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coosir 2022-10-31 15:07:56 +08:00 3
不过最近吉利确实申请了一个专利： https://new.qq.com/rain/a/20221027A052VV00
通过判断误踩算是比较好的方案了，但是万一出现了对误踩的误判呢 - - |
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yinchunde 2022-10-31 15:09:25 +08:00
因为解决一个问题，同时也很容易引入新的问题。
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maplelin 2022-10-31 15:10:56 +08:00
会问出这种问题的，大概率不经常开车 /不上高速
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mortal 2022-10-31 15:11:17 +08:00
为了白痴用户要牺牲正常用户？正常用户的命不是命？
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Gtreace 2022-10-31 15:15:23 +08:00 1
这就好比你的键盘来一个功能，取消 shift 键以及 fn 键，改为轻按是下排字符，重按是上排字符，是不是听起来很合理，在很多场景都直接省去了多按一个键这样的操作，但是如果这样做，那接下来需要适配这个需求而去改动轴体的结构，相当于重新开发一套新的轴体，且大概率不被世人接受的，哪个厂家会去做嘛对吧，没有的。说回到题中的想法，不排除这是一个好的 idea ，但是要控制范围性的功能转变，汽车工业中涉及到的零件那就更多了，而且显然这个操作是不符合目前的人类习惯的，但是如果像单踏板模式这样的，可能只是多传一个电信号的简单操作的话应该还是可以简单实现的，而且松开油门就是刹车这个东西在电动自行车上很久以前就有了，只不过没有特斯拉做的这么激进罢了。所以归根结底还是要减少简单操作下的误操作才是正解，像按键的轻按还是重按这样的例子就很容易误操。仅个人观点。
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watzds 2022-10-31 15:19:19 +08:00
不如添加避障功能，检测前方快撞上了之类
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krixaar 2022-10-31 15:20:22 +08:00
汽车前面加几个距离传感器，有障碍物减速直至刹车就完事了，再加个手动关闭的选项就行。
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mortal 2022-10-31 15:23:44 +08:00
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XuanYuan 2022-10-31 15:24:07 +08:00 1
@tianyou666shen 为什么不能出厂给每辆车配备一个司机 这样不就能防止有些人不会开车乱踩油门了吗
------------------ 为什么不能设计一种车，一次可以拉很多人，只有一个人来驾驶，这样降低了驾驶员的绝对数量，即使事故的比例仍然一样，不也最终降低了事故数量吗？ /doge |
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tianyou666shen 2022-10-31 15:26:07 +08:00
@XuanYuan 你是懂驾驶的
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7zlid 2022-10-31 15:26:10 +08:00 via Android
不妨为了保护文件错误保存
设置大力骗 Enter 为 delete |
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zictos 2022-10-31 15:27:58 +08:00 1
设置了后，某些故意行为也没法谎称是油门当刹车了。所谓的油门当刹车，鬼知道是不是故意的，很多油门当刹车的事故看着就是朝着目标故意撞。63 楼这样的人居然还把很多受害者称为白痴用户，服了这样的人。
比如： 1 、https://v-wb.youku.com/v_show/id_XNDcxODEyNTA4MA==.html ，痛心！年轻妈妈推着婴儿车正常过马路，小车失控从后面直接将母子撞飞 2 、长沙女律师何阳被撞身亡，停着的车辆直接等到被撞人走到车前，车辆突然启动并加速撞击 |
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SunsetShimmer 2022-10-31 15:28:10 +08:00
它没有按预期工作。
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clrss 2022-10-31 15:37:35 +08:00
到底是哪种司机, 踩下踏板车身动态和预期不符, 不去怀疑自己踩错了马上松脚, 偏偏怀疑车有问题一个劲踩.
这类人群是不是认为自己总是对的, 错的都是世界? |
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dr1q65MfKFKHnJr6 2022-10-31 15:46:25 +08:00 1
机械的东西越傻瓜 功能越单一， 越稳定、越好维护、越有利于用户使用；
而软件越是一个按钮就搞定的， 就想一个按钮搞定： 单点登录、一键登录、TopWidgets 。 一个刹车 踩下去就是刹车， 油门踩下去就是加油， 唯独 特斯拉是个异类 按 软件的思路 搞个单踏板模式。 |
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gaifanking 2022-10-31 15:46:32 +08:00 1
作为一个 1.5L 自吸车主我经常踩到底，如果是夏天坐满人又开着空调的话恨不得踩到发动机舱
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blackshow 2022-10-31 15:49:43 +08:00
我觉得但凡开过车的人都不会这么想
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masker 2022-10-31 15:54:24 +08:00 via Android
我觉得但凡开过车的人且脑子正常的都不会这么想。
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zictos 2022-10-31 16:15:58 +08:00
@mortal #69 不好意思，我好像误会你了。以为你把偶尔油门当刹车的也当成了正常用户，所以才不需要任何改进。
而白痴用户看成了被油门当刹车撞的另一方或行人，以为你是认为一旦被撞就默认了被撞方是违规的，所以没必要为了这些违规者对车辆做任何改进，不管驾驶人是否油门当刹车，驾驶人自身的命最重要。是我看得不够详细以及只是简单快速看一下，标题和描述也没怎么看以及没结合起来看，抱歉！ |
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summersnow521 2022-10-31 16:18:48 +08:00 1
你说的这个“创意”已被马自达用来做急加速了（ kickdown 强制低速档），而不是加速转刹车。另外，油门踩到底急加速≠超速行驶，所以日常行驶中用的机会还是比较多的，典型的就是跑高速时超越前方大车。
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Building 2022-10-31 16:22:34 +08:00 via iPhone
是什么让你觉得急刹是安全的行为呢？急刹实际是超级危险的行为，加速超车才是安全行为
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november OP 楼上有人表示我并不是唯一这么想的人，只不过实用性有待验证。
另外保证机械功能的单一，并不是很有说服力，因为可以换个说法为“加油和踩死断油为绑定功能”。 举个例子就是部分药品的瓶盖，保证瓶盖的单一性，它应该是一扭就开；但是部分药品为了防小孩，瓶盖设计为需要施加压力再扭开。当然瓶盖和汽车不能等同，我只想说明上述论点没说服力。 不过没考虑到低排量汽车的速度是我的问题。 |
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pdog18 2022-10-31 16:22:41 +08:00 1
单踏板模式是不是就是这样
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onecode 2022-10-31 16:26:29 +08:00 1
我 1.5l 怎么地板油超车？
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november OP @Building 这里讨论的是，司机想要急刹，但是踩错油门了。至于是否安全，应该交由当时的司机去判断，我不作评价。
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biubiuF 2022-10-31 16:31:17 +08:00
三剑客跑起来恨不得油门踩到发动机里一看时速 80
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novaeye 2022-10-31 16:32:50 +08:00
@november 你举的药瓶盖子的例子中, 无论是一扭就开还是施加压力才能扭开, 结果都没有改变(扭开), 而在车这里, 按你的思路, 轻踩油门是加速, 重踩(踩到底)就变成刹车了, 这显然是完全反直觉的, 和瓶盖的例子完全不是一回事.
只能说, 你不开车, 或者你不适合开车, 真心的, 非杠. |
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xuanbg 2022-10-31 16:35:47 +08:00
加速就加速，制动就制动。系统越复杂，容错能力就越低。OP 你可不能因噎废食啊！！！
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vincentqi 2022-10-31 16:48:39 +08:00
其实是可以的，但要检测的不是油门踏板，而是 牵引力 /负载 的变化速度，瞬间加速的时候直接熔断油门信号
如果是确实需要瞬间加速，可以引入第二开关，类似于工业上的放呆设计，两个开关同时按下才能启动 |
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darkengine 2022-10-31 16:50:06 +08:00
@november 但是部分药品为了防小孩，瓶盖设计为需要施加压力再扭开。
------------------------ 那也应该是增加一个额外步骤才能全力加速，而不是变成刹车。按照你的想法，为了防小孩，药瓶应该越拧越紧，那真的要吃药的大人怎么办？ |
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zgl263885 2022-10-31 16:56:53 +08:00
想法不错,以后不要再这么想了哦
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daizige 2022-10-31 17:09:06 +08:00
咱还是抽空去医院看看吧
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adoal 2022-10-31 17:15:21 +08:00
有把 [猛] 踩油门判断为刹车的。但不是按 [踩到底] 来判断。
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Mark24 2022-10-31 17:17:21 +08:00
可怕。同一个操作竟然出现二元性。
你上陡坡怎么办？ 猛踩被理解为刹车，不是永远上不去了。 |
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sarices 2022-10-31 17:28:06 +08:00
出现这种事故的时候，油门没有到底就已经出事了。
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neptuno 2022-10-31 17:30:41 +08:00 via iPhone
像我喜欢踩地板油的咋办，hahah ，踩到底直接停斑马线了
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unco020511 2022-10-31 17:42:14 +08:00
??你是咋问出这种问题的
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woyao 2022-10-31 17:44:32 +08:00 1
为什么菜刀的设计，不设计成“当切到手指时就自动变钝”？
偶尔会看到一些事故，原因是厨师将菜刀切手指了。 ………… |
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brainor 2022-10-31 17:58:44 +08:00 1
算了, 还是弄个语音识别系统吧, 当有个男人在绝望地喊"刹车! 刹车! 快点刹车!"的时候车辆自动刹车.
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