阿里和腾讯，谁先倒？

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看到几个说支付宝碰一碰红包的，所以有了一个问题。

1 、微信通过微信红包一个产品，就干掉了支付宝半壁江山。阿里这么多人，到现在想出来的应对方法不是扫二维码得红包就是碰一碰得红包，本质上就是花钱保市场。

2 、阿里这么多年、做过无数次尝试想进入社交领域，但没有成功的，甚至支付宝已经下场几次、有了支付鸨事件后才收敛了一些。目前唯一一个有看点的是钉钉，但这个产品压迫属性太强，基本上员工离职都不会再想着用（事实上也用不了），根本不属于社交产品。

3 、说起微信，就一直有“苦微信久矣”之类的话，但和十多亿用户相比，这点抱怨根本无伤大雅 —— 抱怨的人谁有本事做出一个能和微信叫板的产品？没有。

4 、当然，腾讯也并不聪明多少，这么多年一直想进入电商市场，一直做的和三流企业一样。上半年还专门成了微信电商部，结果到现在不能说啥也不是吧，确实也是啥也不是。

所以，大家认为谁先倒呢？

第 1 条附言 · 3 小时 45 分钟前

************************** 补充提醒 ************************************

1 、这世界有太多被认为太大、占有率太高、壁垒太高、太重要等等不能倒、而最终倒闭的案例。不信，可自行百度一下，或者问问 AI 。

2 、所以，如果只是 [简单认为] 不能倒、不会倒的，就不用浪费你的铜币时间回复了。

微信红包

支付宝

社交

90 条回复 • 2025-12-17 14:04:39 +08:00

somebody1

4 小时 35 分钟前

你的论据和你的观点之间的关联，我没有看懂。

就好像两人比划了一下拳头，谁先挂一样，这玩意，有关联性吗？

lswlray

4 小时 33 分钟前

@somebody1

关联性就在于商业创新能力。

datocp

4 小时 27 分钟前 via Android

这，听过当年华为老总说大学生指点江山嘛。

我觉得广东有点挺好的，压岁钱就发几十块？？？哈哈，每年发不起压岁钱。人是趋利的，你说那些用着微信的老头老太，月领 6 千退休金，他们知道支付宝有红包会选嘛！

有些人认为支付宝发红包是吸引客流，是不是这样我不知道。我每年存在支付宝的利息都够拿好几轮了，当年就是听说支付宝利息高存进去，那都远在 2014 年之前了。这种公司吸纳了这么多公众存款，到处靠钱攻城掠地，他缺钱嘛！！！

lswlray

4 小时 23 分钟前

@datocp

支付宝吸收的存款，那是“小钱” —— 当然，对于普通老百姓就是大钱
在阿里眼中，只有 2 个“大钱”：一个是企业市值（股价），一个是杠杆资本。

微信红包不多，但带来的眼睛多，对市值的影响大。

lw10645

4 小时 22 分钟前

支付宝碰一下发红包不是为了培养用户碰一下的习惯吗，另外我如果要在银行 app 外的地方放一笔钱，那肯定是支付宝>微信

usVexMownCzar

4 小时 21 分钟前 via iPhone

商业创新能力或者复制拷贝能力还是阿里强。比如阿里云
游戏拷贝能力腾讯强。腾讯的游戏
创始人魅力阿里强。马云抛头露面比马化腾多
创始人苟的能力腾讯强。马化腾非常低调

想当初共同富裕概念刚推出，腾讯四个月就捐了 1000 亿。政策上来说腾讯非常听话，非常有敏感性。

结论就是我不知道🤪

ScepterZ

4 小时 20 分钟前

这些小事感觉都倒不了，这么大公司倒的话得未来有更大的事件

lswlray

4 小时 19 分钟前

@lw10645 为啥会想着培养碰一下的习惯呢？还不是因为扫一扫大家都习惯用微信吗？这种问题要往根里想才行。

89adc64

4 小时 19 分钟前

我先倒

HeyWeGo

4 小时 19 分钟前

不会倒，只会被吸收

lswlray

4 小时 18 分钟前

@usVexMownCzar 商业创新能力和复制拷贝能力不是一回事儿，不能放在一起说吧

lswlray

4 小时 17 分钟前

@HeyWeGo 当年诺基亚也这么想，现在也是被吸收了，但市场上大家都认为它倒了。一个道理。那么，你认为谁会先被吸收？

4 小时 16 分钟前

对面的客户群就不一样啊，一个 2C 一个 2B ，为啥要直接比，骨子里面的基因就不一样。各有各的优势，腾讯云和阿里云比也差了不少啊。

datocp

4 小时 16 分钟前 via Android

早就有资料批露阿里姓官二代，这和老外公司是有本质区别的。

lswlray

4 小时 15 分钟前

@94 外星人：啊？我是 2B ？

daodao

4 小时 13 分钟前

就现在 AI 发展趋势和各家投入来看，阿里字节更有前途，腾讯可能更早倒掉。

mogutouer

4 小时 10 分钟前

跟支付宝和钉钉相比，微信确实已经算是那种 “干净的聊天工具” 了

listenerri

4 小时 8 分钟前

百度

Mithril

4 小时 7 分钟前

光是游戏业务，腾讯基本上仅次于索尼，全球第二。能打两个任天堂，三个 EA 。

它倒闭的可能性还是很低的。

sampeng

4 小时 7 分钟前 via iPhone

开玩笑，他们谁倒了你都要看看是不是中国经济出大问题了，先担心自己还有没饭吃。

腾讯的游戏壁垒就高的吓人

lswlray

4 小时 7 分钟前

@listenerri 百度确实是创始人格局问题

lswlray

4 小时 4 分钟前

@sampeng

当年诺基亚、柯达也这么想。讨论讨论，活跃气氛。

lswlray

4 小时 3 分钟前

@daodao 这个...AI 赛道才刚起步，言之尚早

journalistFromHK

4 小时 3 分钟前

做电商的想接入社交做社交的想接入电商这个社会的每一滴财富他们都想舔干净唯一的区别就是谁舔的多谁舔的少或者说全由谁去舔

nuansediao

4 小时 3 分钟前

有那个闲工夫，不如研究一下，最近拼好饭有啥好吃的。

lswlray

4 小时 2 分钟前

@journalistFromHK 不然就不是商业社会了。看来你是想直接进入共产社会？

ImNotLogan

4 小时 2 分钟前

稍微了解一下腾讯的游戏版图就知道他不可能倒，腾讯厉害的是它的投资部门。

stormtrooperx5

4 小时 1 分钟前

@lswlray 你以为阿里靠 2c 的业务挣钱吗？你逛淘宝需要给阿里付费？

pyre

4 小时 0 分钟前

可能我们这批人会先挂

都不一定能倒（

lswlray

3 小时 58 分钟前

@nuansediao 好的，开着我新买的玛莎拉蒂直奔拼好饭店。不对，我坐在车里等拼好饭送来，省油了。

lswlray

3 小时 55 分钟前

@pyre

谁知道呢？

诺基亚 2007 年占有全球市场的 40%份额，市值超过 1500 亿美元；
2014 年正式退出手机市场。

Mar5

3 小时 52 分钟前 via iPhone

都不会倒，或者说都不能倒。

opengps

3 小时 49 分钟前

答对有奖吗？
没奖我为什么要跟着你的问题出来说坏话。回答这种问题，无形之中被你操纵了，就跟被操作的网上舆论那样

iOCZS

3 小时 48 分钟前

你有什么了不起，我动一个小指头就可以把你打倒

brookepe

3 小时 47 分钟前

如果说阿里再出一个通讯产品然后把支付宝里面的朋友关系导入进去大家会用吗

deepblue1

3 小时 46 分钟前

为什么要让他们倒呢？都不倒不行吗？

R77

3 小时 43 分钟前

拼多多，小红书怎么起来的，后面肯定会有新的进来

FireKey

3 小时 42 分钟前

百度都还没倒这两家怎么会倒,发展到现在不知道有多少国资直接间距持股,除非上面发话收归国有,不然想不到这两家怎么倒

lswlray

3 小时 41 分钟前

@opengps

1 、没奖
2 、也没人操纵你
3 、你有能力、愿意展现出来、能让别人看到并认可你，这是唯一的回报
4 、说“坏话”？？？？难道不应该是说事实吗？

lswlray

3 小时 40 分钟前

@brookepe 你支付宝里有朋友关系？？？我真没有。

lswlray

3 小时 39 分钟前

@deepblue1 当然可以，但是，如果没有商业创新能力，除非垄断行业，不然哪有千日红？

lswlray

3 小时 35 分钟前

@FireKey

任正非曾表示：“华为距离破产，只有 8 个月的时间。”
比尔·盖茨：“微软离破产永远只有 18 个月。”

lswlray

3 小时 33 分钟前

@stormtrooperx5 我没有这样以为啊？？你要不再理解下我 4 楼的话？

eventlooped

3 小时 33 分钟前

阿里，因为腾讯不可替代性更强

zzjcool

3 小时 25 分钟前

谁先倒不知道,但我觉得可能我先倒吧

stormtrooperx5

3 小时 21 分钟前

@lswlray 你要不要看看自己 15 楼说的什么

Cu635

3 小时 17 分钟前

2 那个：

阿里进入社交领域失败，是因为老百姓不需要一个钱包会开口说话会社交；而微信支付领域的成功，那真的是因为朋友之间有个经济来往是非常正常的事情。

而阿里做电商成功，当然人家起家就是电商，但是能做起来也是因为“钱包”（支付宝）做的好，通过“快递已到达”和“确认收货”二者的差距解决了买家担心的骗子问题，而资金在下单的时候买家就已经出了放在阿里“钱包”（平台），“确认收货”之后划拨给卖家，也解决了卖家担心的“收不到货款”的问题。这个过程是基于零信任的一个交易，买家卖家是陌生人关系。

然而微信呢？全都是“熟人”，“熟人”之间做生意，上限高，但是下限也低，再加上阿里是先行者，微信在这方面估计抢不过来人头了。本来如果说经济够好，阿里的 2B 为了成本只做大客户的话，微信电商可能还有机会，但是现在这个经济形势，阿里一家估计就吃下了。

lswlray

3 小时 16 分钟前

@stormtrooperx5 #45 嗯，咱俩的理解有偏差：我的意思是阿里是 2C 的，但不是靠 2C 赚钱的。这下没歧义了吧？

2en

3 小时 15 分钟前

很明显是阿里

zhaoxiaofeng

3 小时 12 分钟前

@lswlray #2 商业创新能力稍差的，就会挂？这逻辑能力···

lswlray

3 小时 12 分钟前

@Cu635

根本上，其实 2 家都是缺少商业创新能力、只能依赖自己已有业务残喘。

klaas

3 小时 10 分钟前

微信很难说是社交应用。其实是一个通讯应用，代替的是短信和电话（语音电话和视频电话）功能。其中有社交功能的部分，例如微信群和朋友圈、公众号等，都不是核心功能，完全可以被替代。

kiracyan

3 小时 10 分钟前

他们一个掌握社交，一个掌握零售交易。倒也只能是上面让他倒，完全可以剥离他核心业务，让国资接手，让其他业务破产。

back0893

3 小时 9 分钟前

你死这 2 个都还活着

lswlray

3 小时 8 分钟前

@zhaoxiaofeng

商业社会竞争，用一句话说就是：如逆水行舟、不进则退。

lswlray

3 小时 5 分钟前

@back0893 @Livid

xuhengjs

3 小时 3 分钟前

1.支付宝的安装量和微信的安装量没法比 \n
2.很多三四线城市的小店都只有微信支付，没有支付宝付款码方式。

lswlray

3 小时 3 分钟前

@klaas 感觉你对微信的理解，和行业中普遍共识和实践不一样 —— 都想代替，都没有代替。

lswlray

3 小时 1 分钟前

@xuhengjs 我在杭州工作生活时，确实是到处支付宝。离开杭州，我一年都打开不了几次支付宝。

cloudzhou

3 小时 0 分钟前

不会倒，反而会国资化，最后形同政府部门
应该说以后发展会怎么样

Greendays

2 小时 58 分钟前

这两个都是上市公司啊，财报上有一点要倒的迹象吗？

pppcx

2 小时 53 分钟前

这两个公司不管谁先倒，肯定不是因为业务的问题

fionasit007

2 小时 50 分钟前

残喘....别的不了解，腾讯的游戏产业现在世界前几的水平，光靠游戏这个就够他吃的盆满钵满了，别人各个领域也是有涉及的成不成功就不谈了，我也不明白 op 为什么这么纠结商业创新能力，这类巨头的护城河就是自己的老本吗，不然还能依靠什么，不停的搞新玩意才算创新？

tetora

2 小时 47 分钟前

@listenerri 百度已经和倒了没什么区别了，自己的账号体系都没了，靠着卖广告和网贷苟延残喘

fionasit007

2 小时 44 分钟前

@lswlray #22 说这两个的例子的话除非传统游戏被颠覆了，就算什么 VRAR 什么也不算是颠覆，除非真跑出什么脑机游戏啥的，腾讯还没跟上节奏被淘汰的可能性才大

getadoggie

2 小时 43 分钟前 via iPhone

为什么要问谁先倒-不能都不倒么

kfpenn

2 小时 41 分钟前

如果非选一个倒的话，按现在的版图，应该是阿里，腾讯游戏产业不可小觑，但是以后发展不好说，而且有生之年应该看不到他们倒

sunfly

2 小时 30 分钟前

我觉得是百度先倒

sunfly

2 小时 29 分钟前

@Mithril 腾讯游戏不是 top1 吗？

lovelive1024

2 小时 29 分钟前

目前情况非要选一个的话肯定是阿里
腾讯倒不了，因为根本没有可以和微信打的，就凭掌握社交这个流量入口就倒不了，更别说还有游戏的半壁江山，除非是出现不可抗力
阿里就不好说，各个领域都有竞争对手，现在梭哈 AI 的成果如何还是未知数

sunfly

2 小时 27 分钟前

@FireKey 看 op 的回答这种问题不值一杠

xjzshttps

2 小时 23 分钟前

腾讯的聊天软件目前没看到有代替品，甚至竞争对手都没有。

但是阿里的淘宝目前处境并不太好，高品质有京东，廉价有拼多多。而且更坑的是这两家售后体验都比淘宝好。
感觉淘宝的竞争优势是更全，一些专业品类的商家目前还是淘宝权，但是后期不好说了。

bowencool

2 小时 18 分钟前

微信≠腾讯，支付宝≠阿里

Hashtagoo

2 小时 15 分钟前

谷歌和微软谁先倒？

ilovecqrwx

2 小时 9 分钟前

这俩已经到了大而不倒的地步了

TheWalkingDead

1 小时 52 分钟前

我觉得应该是 op 先倒...

Jianrry

1 小时 50 分钟前 via iPhone

我认为阿里会比腾讯更先倒下。

这不是一个经济问题，而是一个政治问题。

members

1 小时 48 分钟前

应该都不会倒。

非要选一个的话，我选阿里。

阿里一直在做挑战、颠覆、革命性的事情。用淘宝挑战线下购物，用支付宝挑战银行，包括 Jack Ma 的性格也是如此。
而腾讯只是弄弄聊天软件，弄点游戏做一做，凡事合规为先。Pony Ma 的性格低调稳重。

liandong

1 小时 44 分钟前 via Android

这种级别的企业倒不了，就算他自己要倒国家也不会让它倒

sojourner

1 小时 42 分钟前

事物的消亡是事物发展的必然历程，但阿里和腾讯哪个先倒，我选阿里。因为阿里在各个方向都有说得上的竞争对手，但腾讯在社交领域可谓独步天下。

mooncakeSec

1 小时 23 分钟前

腾讯还有一大堆乱七八糟的东西，视频号基本算做起来了，电商感觉是早晚的事，只是电商投入慢，不想太大阵仗，反正他是后来者，慢慢蚕食份额就行了

lloovve

1 小时 17 分钟前 via iPhone

腾讯只需要出一个朋友圈小店，附近的小店。

nuo7mi7

1 小时 8 分钟前 via Android

@lswlray #55 屌丝程序员思维逻辑总是让人摸不到脑袋，能不能多接触接触其他领域，别天天傻敲代码

分析一下，因为阿里进不去社交领域，腾讯进不去电商领域，还有一些小细节都无法吐槽。什么腾讯红包挤占支付宝市场，钉钉不属于社交产品，然后得出阿里和腾讯谁先倒下？

先去看懂阿里和腾讯的商业逻辑行吧，然后去学习看懂公司财报，现在有 ai 了完全不是难事

你的附言让我对程序员的刻板印象又加深了

e23nome

1 小时 7 分钟前

非要有一个，当然是阿里。

阿里基本上都是抄外面的成功模式。淘宝、支付宝都是抄海外的成功模式，阿里云也是。阿里缺乏开创性的商业创新，主要还是因为马云和他的商业团队能力不行。收购的很多业务都没有很好地整合进来，反而走向衰败。

阿里目前的高光就是 Qwen AI 模型。

反观其他巨头，都是靠从无到有的创新立足的。

腾讯（当然也有抄袭）但却也真的有商业、技术创新和提前布局的，微信的 super app 模式是没人做过的，社交+游戏/音乐/娱乐也是世界范围第一个模式，投资的海外各个游戏工作室也是提前布局。

字节就不用说了，短视频当然是创新。

京东投资自有物流和仓储，也是世界电商平台里第一家，比亚马逊走这个模式要早不少。