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eratpfus7
V2EX  ›  经济

房地产后的下一个支柱产业是什么,芯片吗

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  •   eratpfus7 · 3 天前 · 9949 次点击

    人口减少,通过卖地建房的路子似乎走不通了,那下一阶段能扛起大旗的会是什么呢

    会是新能源还是说国产芯片,在知乎上看到说是已经可以生产 7NM 的了,这在国际上算什么水平呢,接下来的几年里可以跟上第一梯队吗

    第 1 条附言  ·  3 天前
    问了下 AI ,中国发展道路的特点如下

    优势
    市场规模:庞大内需市场(类似美国)
    制造业基础:完整产业链(类似日本)
    基础设施:交通、通信等基础设施完善
    教育体系:高等教育规模大,工程师红利
    政府主导:集中资源办大事的能力(类似日本通产省)

    挑战
    技术原创性:基础研究相对薄弱,原创技术不足
    产业结构:仍依赖中低端制造业,高端产业竞争力待提升
    人口结构:老龄化加速,人口红利减弱
    资源环境:资源消耗大,环境压力
    金融体系:资本市场发展不成熟,创新能力待提升

    目前移动支付、电商、新能源领域有优势,但是芯片、高端装备等领域受制于人,预测 2035 年进入高收入国家行列,2050 年有望成为发达国家

    如果是真的话,有生之年还是可以见证的
    131 条回复    2025-11-07 11:23:45 +08:00
    1  2  
    kamikaze472
        1
    kamikaze472  
       3 天前
    电动汽车呀
    eratpfus7
        2
    eratpfus7  
    OP
       3 天前
    @kamikaze472 电车这玩意真行的通吗,每个月销量还是特斯拉遥遥领先,而且技术壁垒似乎也没那么高,从明年开始取消免购置税后又不知道会是个什么情况
    letwewell
        3
    letwewell  
       3 天前
    汽车,汽车背后的产业链能带动不少就业和产业
    BeforeTooLate
        4
    BeforeTooLate  
       3 天前
    @eratpfus7 电动汽车是国家布局,而且长达几十年的布局,各种上下流相关产业都几乎掌握在中国,不然哪有现在这么便宜的电车。但是我感觉电动车发展到这个阶段已经大事已成,但是成为支柱产业还是差了点。
    BeforeTooLate
        5
    BeforeTooLate  
       3 天前
    电动车是弯道超车,走传统燃油车路子是永远不可能成功的,这点还是佩服高层设计的眼光的。
    littiefish
        6
    littiefish  
       3 天前 via iPhone
    医疗,养老
    cocogovern
        7
    cocogovern  
       3 天前
    @BeforeTooLate 国内出口到国外的国产车大部分是燃油车。
    guanhui07
        8
    guanhui07  
       3 天前
    医疗,养老
    kzfile
        9
    kzfile  
       3 天前
    不知道,但从其他发达工业国自身的视角来看,一样也不知道,否则各国政府死命的投资那个产业就行了
    yiyiwa
        10
    yiyiwa  
       3 天前
    机器人
    Lexin914
        11
    Lexin914  
       3 天前
    新能源
    wanguorui123
        12
    wanguorui123  
       3 天前   ❤️ 2
    生物制药/新能源/汽车/半导体
    wanguorui123
        13
    wanguorui123  
       3 天前
    航空
    leegradyllljjjj
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    leegradyllljjjj  
       3 天前   ❤️ 1
    1.刚需 2.让人心甘情愿掏钱 3.利润高 4.有广大的市场
    wizzer
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    wizzer  
       3 天前
    大 A 啊
    823036978
        16
    823036978  
       3 天前
    缅 A
    sunulin
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    sunulin  
       3 天前
    这个能让大部分人参与产生效益的吗
    sevenyangcc
        18
    sevenyangcc  
       3 天前
    @cocogovern #7 除了政策问题,还因为国外没有大基建,充电设备建设远远落后,你敢想象,连大英的充电桩都能被割了,就为了偷点铜。
    NQ
        19
    NQ  
       3 天前 via Android
    你是怎么想出来芯片对标房地产的
    eratpfus7
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    eratpfus7  
    OP
       3 天前
    问了下 AI 何时能成为发达国家

    经济基础扎实:体量大、增长稳定
    产业基础:制造业完整,部分领域领先
    市场优势:内需市场大,消费潜力大
    制度能力:能集中资源推动发展
    但需要
    突破技术瓶颈:实现核心技术自主可控
    完成产业升级:从中低端向高端转型
    深化改革:完善市场机制和制度建设
    应对挑战:处理好老龄化、环境、外部压力等问题
    时间预测
    2035 年:可能进入高收入国家行列
    2050 年:有望成为发达国家(人均 GDP 达到发达国家水平)
    Lykr
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    Lykr  
       3 天前   ❤️ 1
    科技没有进一步突破的情况下,以现有的社会生产结构,不会有任何单一产业能完整替代房地产,目前也是追求同时发展多个产业来补充房地产带来的经济真空
    eratpfus7
        22
    eratpfus7  
    OP
       3 天前
    @NQ 咋说呢,可能觉得老美搞 AI ,搞 GPU 技术压制我们,全世界都要向他们买,如果我们也能有这技术,发展高端产业,是不是就不用通过卖地卖房来实现经济增速了
    jalen
        23
    jalen  
       3 天前   ❤️ 21
    我实在想不通, 下一个是什么产业 可以掏空两代人的钱包 去买的。
    Tomss
        24
    Tomss  
       3 天前
    未来不知道,反正现在是电动汽车在顶替房产,而且已经布局好几年了,国产豪华车价格已经不输二线城市一套房了,房产有上下游,汽车同样也有上下游,同时汽车寿命周期还短,只是汽车没法像房产那样作为投资品大量囤积炒购,所以还必须发展其他替代品
    evan9527
        25
    evan9527  
       3 天前
    本应该是芯片,但是在这里芯片就是诈骗。
    目前看还是新能源和储能方向。
    zfyime
        26
    zfyime  
       3 天前
    婚恋 择偶定位咨询
    倒不是支柱产业 但是感觉是个有前景的产业
    虽然人口越来越少 但是结婚越来越难呀
    JingXiao
        27
    JingXiao  
       3 天前
    @jalen #23 直接断代
    9RWBdC758updU311
        28
    9RWBdC758updU311  
       3 天前 via iPhone
    机不可失,失不再来
    sivl6p
        29
    sivl6p  
       3 天前
    1. 大学教育,未来贷款上学
    2. 房产,没错依然有房产,核心地带的房产
    3. 高科技电子产品,年轻人必买
    4. 中医中药,没错就是中药,一粒童子蝙蝠拉的粑粑,卖一百不过分,既能明目又兼壮阳。
    klaas
        30
    klaas  
       3 天前
    没那么复杂,就是日韩的哪些。作为后发者,就把前面的整个路径走一遍。除了在体量、军事上不一样,其他都一样,并没有什么的独特性。技术、产业、人口、乃至制度,都是如此。毕竟地域、文化都是很类似的。
    eratpfus7
        31
    eratpfus7  
    OP
       3 天前
    @zfyime 这个不错,等我妈退休让她拍抖音当红娘
    masterfish
        32
    masterfish  
       3 天前
    曾经火热的房地产不是一个产业,而是一种全社会投融资路径。未来不会再有全民投一个行业,而是投资人们每个人都去选自己看好的行业。到那时不是一个行业成经济支柱,而是各行各业都先后发展
    Tengdw
        33
    Tengdw  
       3 天前 via iPhone
    大 A ,但房地产仍然会作为压舱石,至于你说的新能源汽车和芯片他们承载不了那么大的资金量。就算这样也别指望大 A 能像美股那样躺赚
    nijjba
        34
    nijjba  
       3 天前
    未来可能经济不再高速增长(甚至像日本那样停滞几十年),而人口不断减少,最终人均 GDP 在 “数据上” 不就会达到发达国家水平嘛
    K332
        35
    K332  
       3 天前
    房车孩,就这样
    BD8NCF
        36
    BD8NCF  
       3 天前   ❤️ 1
    不,你们想多了。
    下一个支柱产业是自然资源证券化、杠杆化。
    参考东北某省的淤泥以多少亿的价格被卖掉,然后抵押贷款。
    以后应该会普及类似的模式,把某些自然资源的几十年使用权卖掉,然后抵押贷款
    wwd179
        37
    wwd179  
       3 天前
    看十五五规划这些。新能源?
    nieboqiang
        38
    nieboqiang  
       3 天前
    @Tengdw 能躺赚,说明全是泡沫。只有庞氏骗局才会不停上涨。
    usVexMownCzar
        39
    usVexMownCzar  
       3 天前 via iPhone
    服务业,芯片、新能源能解决多少人的就业。服务业才是最终答案。
    cmdOptionKana
        40
    cmdOptionKana  
       3 天前
    按市值排序,剔除银行、保险等所谓的“老登股”之后,A 股最高市值的公司是:

    宁德时代、工业富联、中芯国际、比亚迪、紫金矿业、寒武纪、中际旭创、海光信息、立讯精密
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       3 天前
    百济神舟、恒瑞医药、阳光电源、新易盛
    ayelky
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    ayelky  
       3 天前
    @jalen 繁荣的大 A
    dabaibai
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    dabaibai  
       3 天前
    肯定是芯片啊 特别是 AI 芯片。 AI 在国内还不算爆发的特别厉害。
    fxxkgw
        44
    fxxkgw  
       3 天前 via Android
    其实国内造船业也很厉害的 带动的就业人群也庞大
    catazshadow
        45
    catazshadow  
       3 天前 via Android   ❤️ 8
    你们眼里的“大产业”其实无非就是衣食住行病,这些普通人的命脉,掐住了就能源源不断的捞钱

    住已经玩烂了,衣是轻工业准入门槛太低,大资本看不上

    所以接下来是食,行和病能用来继续收割你们的钱包了,但电动车只能收割到中产及以上,那还剩什么,预制菜和仿制药了呗

    日子越来越好了
    fzdfengzi
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    fzdfengzi  
       3 天前
    股市蓄水池
    stonesirsir
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    stonesirsir  
       3 天前 via Android
    房地产总体看是不太行了,但是依然是中流砥柱,体量太大了
    catazshadow
        48
    catazshadow  
       3 天前 via Android
    另外高科技是不可能的,因为天朝的高科技不是用来普惠大众的,是用来服务上层约束下层的,收割不到普通人
    sumeoy
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    sumeoy  
       3 天前
    老龄化加上医药愚民化,收割大众。
    kaedea
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    kaedea  
       3 天前 via Android
    房产税,住民税(进城税)
    yvescheung
        51
    yvescheung  
       3 天前   ❤️ 3
    湖北不是已经示范了么,一切国有资源尽可能资产化、一切国有资产尽可能证券化、一切国有资金尽可能杠杆化
    duanxianze
        52
    duanxianze  
       3 天前
    十五五规划写的很明白,之前中央也发过好几次文了,四大模块 新能源汽车(连带发电储电送电),服务业提升(体育,旅游等),改善性住房,和养老服务(应对老龄化)
    lingeo
        53
    lingeo  
       3 天前   ❤️ 1
    芯片肯定不太可能,普通人没法入局。
    jimrok
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    jimrok  
       3 天前
    肯定是大科技路线呀,至少要在科技领域跟白头鹰平起平坐,被人家卡脖子卡的这么难受,庙堂之上也睡不好觉的。所以,未来股市肯定要有一家超过茅台的科技巨头,而且得让很多干科技的人真正发财了,就像当年卖房子的潘石屹,王石,皮带哥那样,把钱挣到了。
    wuxi889
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    wuxi889  
       3 天前
    我感觉是电力跟算力吧。
    GK100
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    GK100  
       3 天前 via iPhone
    没有需求,就没有增长,人口是核心
    欧美国家 2018 年以前的移民政策可以翻翻看,条件低到离谱
    R77
        57
    R77  
       3 天前
    大 A
    ming1455
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    ming1455  
       3 天前
    支柱产业得有几个特点:普惠、长远和高预期
    符合这些特点的,一个都没有,从目前的政策和趋势看,未来也不会有
    1daydayde
        59
    1daydayde  
       3 天前
    能源,比如核能
    blessyou
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    blessyou  
       3 天前
    科技!
    mingtdlb
        61
    mingtdlb  
       3 天前
    跟欧美日韩比,中国有真正的实业吗?顶多就是泡沫下的残渣。

    扯淡的 7nm ,7nm 如果能完全自主可控,就不用猥琐了,中国这帮人营销一向是夸大的,制度不改,不夸张的营销 还没等你买到就退市了。

    AI 都是基于营销号总结的,误导偏大。
    alax234
        62
    alax234  
       3 天前
    只有兩個字 , 化債
    bzdemo
        63
    bzdemo  
       3 天前
    @ming1455 长远和高预期没毛病,但过去 20 年的房地产真的普惠了吗?
    laviris
        64
    laviris  
       3 天前   ❤️ 1
    同学,在房地产遇冷的 2024 年的,全国房地产行业销售总金额是 10 万亿,作为对比,全国汽车行业销售总金额是 3.5 万亿,也就是即便是房地产行业比 2024 年下降一半,也依然比如日中天的汽车行业强。可以预见的将来,房地产仍然是支柱之一,倒不了,无非就是进入平稳期了。
    ming1455
        65
    ming1455  
       3 天前
    先不论房地产作为支柱产业是否合适和可持续,以及目前结局如何
    这几十年来的房地产产业带动的周边产业经济、地方经济发展、个人资产升值、个人和企业抵押贷款用来发展民营经济...都可以算是普惠。
    你的雇主给你一份饭吃,或者不远的将来没有这份饭吃,都和房地产有极大的关系,否则也不会现在房地产一崩了全国经济都崩了
    dosmlp
        66
    dosmlp  
       3 天前
    芯片市场太小,肯定成为不了支柱产业
    mezi04
        67
    mezi04  
       3 天前 via iPhone   ❤️ 4
    说句难听点的话,v2 上的绝大部分人(包括我)在政策经济上的眼光并没有比其他地方更好一点。经济差一点就长期看衰,好了一点就信心爆棚。
    在这问可能还不如在雪球上问,起码上边的人有相当一部分是真的拿真金白银做了选择的
    mlsnatalie
        68
    mlsnatalie  
       3 天前
    新能源汽车能让人掏空未来 30 年去买吗?明显不能啊。如果真有的类似房地产的行业,那就是医疗、养老、教育或者大 A 了。
    nuomi196500
        69
    nuomi196500  
       3 天前
    @yvescheung 感觉这个和改稻为桑一样,迟早有一天要清算的,就看谁被推出去背锅
    jonsmith
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    jonsmith  
       3 天前
    房地产的产业链、投资、就业、金融等各类属性拉满,没有产业能替代,独一无二。
    未来是用多个产业来填补房地产下滑的空间,目前国家已经在做了。新基建、新能源、数字经济/高端制造,能不能做起来,答案是未知的。
    xx6412223
        71
    xx6412223  
       3 天前
    普通家庭三大件:教育,医疗,房贷
    chenqh
        72
    chenqh  
       3 天前
    没了.新能源汽车国内推起来有用吗?没有用的.
    又不是手机,能赚国外的钱.
    新能源汽车无法赚国外的钱的.美国不用说了,看欧洲,你对别人倾销,别人不会加税吗?
    hinot
        73
    hinot  
       3 天前
    电 能源吧
    kangwei
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    kangwei  
       3 天前   ❤️ 1
    可控核聚变,量子计算器,通用智能机器人,医疗
    未来生活:用接近无限的能源通过极快算力达到智能机器人快速响应人的各种需求,同时发展医疗让人更加健康长寿
    OiHan
        75
    OiHan  
       3 天前
    居民消费与服务业,大有可为。
    FireKey
        76
    FireKey  
       3 天前
    下一个刚需,我觉得是养老行业,各种和老年人经济有关的产业
    superliy
        77
    superliy  
       3 天前   ❤️ 1
    如果电池有突破,很多行业会有进一步的发展
    FreeWong
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    FreeWong  
       3 天前
    ````````````````````````````````````````````````
    纵观全世界,也只能中国把人民的居住权当作支柱产业了吧
    ````````````````````````````````````````````````
    linglingling
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    linglingling  
       3 天前   ❤️ 1
    先说结论:没有那个单一行业能成为支柱行业,而是多产业共同支撑。

    再说原因:
    1 、中国太大,单个地区可以将某个产业当成支柱,但放到国家层面,都不够格称为“支柱行业”
    2 、所有的高科技,都将成为过去式。电视、汽车、计算机、互联网等都曾是高科技,但现在已经不是了。能长期占据“支柱”地位的科技产业,本身不符合技术发展的客观规律。
    3 、民生行业,国家不允许垄断,水电气网金融通讯等民生基础行业,国家不允许一家独大,以防止私人垄断和暴利模式,维持社会稳定。
    andleaforer
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    andleaforer  
       3 天前
    说汽车的都不考虑产能过剩的吗
    sss393
        81
    sss393  
       3 天前   ❤️ 1
    @alax234 看了一圈只有你说对了,主线是化债,次要任务才是发展科技
    huyi23
        82
    huyi23  
       3 天前
    @FreeWong 说句难听的,全球都是,甚至美帝(加州)、澳洲(悉尼)都是
    yannxia
        83
    yannxia  
       3 天前
    走日韩的老路:(半导体, 智能手机, 文化产业)
    qiuhang
        84
    qiuhang  
       3 天前
    @BD8NCF 这个有潜力,但是政府尤其是地方政府声誉太差,这生意做不了。谁都没法解决政府缺钱了,一纸政令宣布“大风厂买卖交易不合法”,然后卖两次的问题。
    alax234
        85
    alax234  
       3 天前
    @sss393 化债就是印钱
    iamxz
        86
    iamxz  
       3 天前
    我个人认为,情况比较悲观,未来社会的增长点 就是能保住大部分人的就业。每年 4-5%往前走,就是增长点
    cmdOptionKana
        87
    cmdOptionKana  
       3 天前
    @andleaforer 油车产能过剩,但电车有电池和自动驾驶两个方向不断进化,还有很大的增长空间。
    SaltFishSong
        88
    SaltFishSong  
       3 天前
    可以预见的未来,优先是高等教育。幼儿园禁止教文化课,义务教育双减,中考分流,高考改革,大学扩招,学费上涨。
    未来基础教育以外的学历提升可能会花费很大成本,现在的补习班,高等教育学费有现在出过留学一年至少 20 万做参考。如果想要走学习路线且家里没有资本,大概会有国家层面的教育贷。
    当每一个升学阶段都有分流的时候,学历的含金量会大大提高,为扫盲和给国际化储备“大学人才”时无限制扩招产生的水分会被挤干。就像学区房,教育这笔钱如果不花,很有可能会在起跑线上和其他人拉开层次。

    2025 年了,不觉得国际化走到末尾了吗?欧洲、米国,就连日本韩国都在国产化。高端的东西不一定能来钱,卖地高端在哪了?支撑了将近 20 年的经济。
    说到 35 年中等发达国家水平,会不会是 25 年完全被边缘化,然后单方面升值货币。毕竟发达国家标准是按名义 GDP 算的,货币升值一倍,gdp 增加一倍。
    yh7gdiaYW
        89
    yh7gdiaYW  
       3 天前
    @chenqh 问题是房地产后下一个支柱产业,房地产跟出口半毛钱关系没有,汽车至少可以跟日韩干一架
    liu731
        90
    liu731  
    PRO
       3 天前
    可以参考先驱服(日韩)。半导体、汽车(整车及零部件)、数码产品、医疗药品。
    willchen
        91
    willchen  
       3 天前
    生 老 病 死
    wqhui
        92
    wqhui  
       3 天前
    芯片有点难,7nm 估计不是成熟的制程吧,良率太低没法大量生产,国内成熟制程在 28nm ,被国外针对下每一次的提升都很艰难,7nm 可能要 10 年后了
    SenLief
        93
    SenLief  
       3 天前 via iPhone
    十五五不是已经说了吗?高科技产业和储能方向。房地产已经归属于民生板块,也就是剔除金融属性了。

    高科技产业比如芯片半导体图像算法这些肯定是主推了,就算是现在不制裁也要推着向前了,因为投入太多了。

    储能方向是国家级战略,这个没什么好说的,可惜上中下游的都没买,没这个脑子啊。
    Fred18
        94
    Fred18  
       3 天前
    @eratpfus7 #22 完全不是一个体量
    xiaozhaoz
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    xiaozhaoz  
       3 天前   ❤️ 1
    房地产 带动了 zf 的财政和基础建设,掏空了牛马的钱包,让牛马更安心打螺丝。 这种肥了 zf ,鞭打了牛马的行业,不是芯片、汽车能比的。

    只有养老估计可以, 养老重新掏空牛马,让 zf 继续有源源不断的输血。
    HomeZane
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    HomeZane  
       3 天前
    以前是房地产,以后可能方向可以多元呀
    科技方向 互联网方向 娱乐方向 医疗方向 其实还挺多的
    Chaidu
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    Chaidu  
       3 天前
    房屋养老金,年年涨,持续割
    zisen
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    zisen  
       3 天前
    @leegradyllljjjj 那就是医药了,为了救一条命可以把整个家庭掏空
    Fred18
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    Fred18  
       3 天前
    @bzdemo 应该叫普适更好一些
    nicholasxuu
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    nicholasxuu  
       3 天前
    当年朱总理就是房地产和汽车二选一的,当时选了房地产。

    想过,如果是汽车的话,汽车本身是消耗品,个别经典老车可能会有升值能力。但中国没这个历史,也没生产这些老车(即使生产了,之前也强制报废掉了)。进口外国老车直到现在也不合法。而且老车要年审和保养,持有成本也不低。

    但是,车牌应该会和土地一样,成为保值的蓄水池。比如上海的汽车蓝牌 10w 一张,比如很多地方的摩托车牌越来越少越来越值钱。甚至以后可以发展自定义号码牌来提高单张牌照能蓄水的价格。


    不过现在金融发达了,潜在蓄水池可以很多,比如股债都能当?(不是特别懂,股市流动性太强,债市容易搞出杠杆泡泡)
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