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zhangyou1010
V2EX  ›  Linux

公司最近要买国产 CPU 服务器,求推荐

  •  
  •   zhangyou1010 · 8 天前 · 13904 次点击

    ARM 架构的不知道性能怎么样?

    好像还有 C86 架构的 CPU ?

    谢谢

    142 条回复    2025-08-26 09:11:27 +08:00
    1  2  
    Quarter
        101
    Quarter  
       7 天前 via Android
    这种一般都是有供应商的,直接供应商询一下信创方案就行,优先选 x86 架构的,arm 的总归有点麻烦
    0x663
        102
    0x663  
       7 天前
    @virusdefender #27 hygon c86-3G 7390 32-core 部署 oceanbase 的时候发现缺少指令集🤣
    tomcat1101
        103
    tomcat1101  
       7 天前
    我们切鲲鹏 920 的项目,研发搞不定了,居然百度出了 QEMU 装 x86 虚机的方案,而且性能还没怎么下降
    kiraskyler
        104
    kiraskyler  
       7 天前
    公司做信创 os 的

    楼上有提 deepin ,uos 桌面的,这些和服务器没什么关系,kylin/uos 的桌面版本都是 deb 系的,但是服务器版一般是 rpm 系的。deepin 的服务器版本貌似是基于欧拉的,服务器版维护人不多。kylin 有单独拉一个 open kylin ,但维护能力远远不如欧拉。anolis 是单独的,但有点自娱自乐,不太“开源”,只有自己人在维护。

    国产 rpm 系 os ,openEuler 断层领先。

    硬件方面,国产 c86 不太看好前景,迭代能力存疑。
    loongarch 在向开源靠拢,gcc/glibc/llvm 等工具都在向上游贡献代码,但是仅限比较新的版本,旧版本 loongarch 自己仓库自己在维护,不怎么样,有向好的一面
    sw 架构因为一些保密的要求,和上游脱节,基础软件 bug 满天飞

    目前上游主力维护的是 x86/arm ,这两个一定有,国产架构再加一个就是 loongarch 。loongarch 貌似也不太做服务器市场

    有提到 arm 兼容性的,大概是没有用仓库提供的软件包,也没有拉源码编译&跑测试导致的。上游仓库构建有足够的测试用例,仓库里的包一般没问题。如果是 sw 架构,99%的包构建的时候都屏蔽了测试。。。

    公司自己有实力,arm/x86 都可以,没实力,看哪家技术支持好就行了
    sagnitude
        105
    sagnitude  
       7 天前
    海光+麒麟
    不要 arm ,单核性能低,而且一旦出现需要交叉编译的东西就麻烦++++

    Architecture: x86_64
    CPU op-mode(s): 32-bit, 64-bit
    Byte Order: Little Endian
    Address sizes: 48 bits physical, 48 bits virtual
    CPU(s): 4
    On-line CPU(s) list: 0-3
    Thread(s) per core: 2
    Core(s) per socket: 2
    Socket(s): 1
    NUMA node(s): 1
    Vendor ID: AuthenticAMD
    CPU family: 24
    Model: 2
    Model name: Hygon C86 7380 32-core Processor
    Stepping: 2
    CPU MHz: 2199.998
    BogoMIPS: 4399.99
    Virtualization: AMD-V
    Hypervisor vendor: KVM



    NAME="Kylin Linux Advanced Server"
    VERSION="V10 (Sword)"
    ID="kylin"
    VERSION_ID="V10"
    PRETTY_NAME="Kylin Linux Advanced Server V10 (Sword)"
    ANSI_COLOR="0;31"
    sagnitude
        106
    sagnitude  
       7 天前
    @kiraskyler 我对接各地政务云( 10 个以上省份)下来,唯一通用的选择就是麒麟 V10 ,仅有少数地区有 UOS ,两年前部分地区有 anolis ,但是今年通知下来不符合信创要求,anolis 全部撤掉换成麒麟,openEuler 直接不存在
    yulgang
        107
    yulgang  
       7 天前
    我们的 ARM 在使用 鲲鹏 920 + 银河麒麟 v10 ,也有在用 openEuler
    kiraskyler
        108
    kiraskyler  
       7 天前
    @sagnitude 因为欧拉是一个社区,一个组织,没有一个管理实体,单纯只是一个开源组织,几家合起来。所以欧拉没有自己的销售,也没有售后,也没有技术支持,不是一个商业公司。

    如果必要要求购买 os ,欧拉没法买,只能找基于欧拉的系统买

    如果公司没要求必须购买,自己安装,欧拉就很好

    麒麟的发行版有很多,不了解 v10 基于哪个。。。
    yanxu4780
        109
    yanxu4780  
       7 天前
    arm 服务器需要和开发那边确认系统是否支持在这平台编译。
    x86 应该好很多,不过 x86 问题就是要慢很多,要和开发打好招呼,系统慢不是你的问题,是服务器本来就慢
    realpg
        110
    realpg  
    PRO
       7 天前
    交给客户运维 或者傻子 IT 运维 就海光+银河麒麟服务器操作系统
    如果自己技术人员运维 没有要求的话 可以开源欧拉
    Cu635
        111
    Cu635  
       7 天前
    @WuSiYu #95
    等等,正规找 amd 购买的技术引进,没拿到图纸( rtl 源码)?这是吃了多少回扣被贪污了多少啊?

    @wtks1 #97
    如果是真的,只能说纯粹买办。

    @LindsayZhou #100
    深度没被收购吧?是成立了另外一个与国企合资的公司吧?

    @kiraskyler #104
    然后 UOS 的开发者指南-原生应用开发手册里面,一丁点儿都没提 rpm 包……

    龙芯之前是 MIPS 指令集修改,工具上游也不接受单独“(旧)龙芯架构”的合并请求而是跟着 MIPS 走的,在 loongarch 新出来之后,上游就新建了“loongarch 架构”的支持以及接受合并请求了,这个侧面也可见 loongarch 是足够多有自己的东西自己的发展的。

    至于说软件支持方面的“旧世界新世界”的问题,那纯属水平问题……

    不过后面你说的“loongarch 貌似也不太做服务器市场”这个恰恰是反的,人家做,不过精力集中于超算方面的“服务器”,对“云”“网络服务器”这边精力不够,再加上软件水平确实差点意思,所以是个小透明……
    xiaomushen
        112
    xiaomushen  
       7 天前
    @Cu635 对,一切国产芯片都是打磨的,根本都是演戏,对吧?
    lifuzho
        113
    lifuzho  
       7 天前
    @zhangyou1010 信创可以用天翼云或者联通云,我这有折扣,可加我 v 详聊,wx 号与本站用户名相同
    WuSiYu
        114
    WuSiYu  
       7 天前
    @Cu635 至少 amd 官方说法是没给 rtl ,从外界传闻来看大概也确实是这样。何况就算有设计的 RTL ,其他包括详细的文档、testbench 这些东西随便少点啥也能让“吃透”极为困难
    Gilfoyle26
        115
    Gilfoyle26  
       7 天前
    好奇,为啥不用云服务呢,为啥非要买服务器呢,是有什么特殊要求吗
    nevin47
        116
    nevin47  
       7 天前
    @catazshadow #45 你不会觉得 i9 就是 i7 加了一点 i3 核堆出来的吧?
    nrtEBH
        117
    nrtEBH  
       7 天前
    国企采购: 发招标 询价供应商✖️
    来 V2 问网友☑️
    murmur
        118
    murmur  
       7 天前
    @Gilfoyle26 安全要求,内网可以开无敌,云你怎么开无敌
    kasperis7
        119
    kasperis7  
       7 天前
    其实国产性能不错的 x86 还有一个选择,澜起的津逮。基本上就是换标 intel xeon ,连主板都通用
    LindsayZhou
        120
    LindsayZhou  
       7 天前
    @Cu635 #111 我不知道深度和统信的具体商业关系,不过我有朋友在统信上班,主要工作内容是给 deepin 打包,至少 deepin 社区是统信在管的。

    @kiraskyler #104
    "deepin 的服务器版本貌似是基于欧拉的":您怕不是被某篇公众号文章骗了,前两天刚被我们在群里嘲笑过。

    "国产 rpm 系 os ,openEuler 断层领先": 我觉得欧拉不太行(还是委婉一点说吧),我曾经在其他地方连发五六条帖子来黑欧拉的问题(利益相关,不能在这里发)。但你说 rpm 系,我竟找不到例子来反驳。

    "loongarch 貌似也不太做服务器市场":龙芯 3C 系列都是服务器 CPU ,3A 3B 偏桌面端一点。
    echoechoin
        121
    echoechoin  
       7 天前
    我们用 openEuler + 海光 x86 没什么大问题,性能也达标,不过公司以前的 CPU 本来也挺垃圾的。
    hejw19970413
        122
    hejw19970413  
       7 天前
    ky10.aarch64
    Kunpeng-920
    公司选的
    Cu635
        123
    Cu635  
       7 天前
    @xiaomushen #112
    你回去看看我 at 你的帖子,回复你的内容哪里提到过“打磨”了?
    更何况我那个帖子都没有限制在对单个行业的描述。

    提到“教育被人为地、故意地、有组织的系统性破坏”就跳脚,你这是企图垄断知识的食利阶级?


    @WuSiYu #114
    这个还真是没想到,还以为是技术引进就都有了。


    @LindsayZhou #120
    查了一下,是这样:“2019 以武汉深之度的团队为基础,由南京诚迈、中国电子、中兴等企业共同发起,成立统信软件技术有限公司,发行统一操作系统( UOS )[5]。深度科技的商业官方网站自 2019 年 7 月起停止更新,表明公司独立运作终止。深度科技转为统信软件技术的子公司”。

    估计就是原班人马去除 CTO 王勇之后,换了个牌子换了个老板就成统信了。

    “但说 rpm 系,我竟找不到例子来反驳。”,因为 rpm 系都是垃圾是吧[狗头]
    LindsayZhou
        124
    LindsayZhou  
       7 天前
    @Cu635 #123
    加个定语,「国产」 :-D
    (利益相关:Alpine Linux 打包员
    当年 CentOS 宣布不搞了的时候,我记得还有几个国内的 rpm 系冒出来,后面就没消息了。
    nevin47
        125
    nevin47  
       7 天前
    @Cu635 不要带着政治偏见来看技术。拿着网表看架构,约等于给你一个 vmlinux 汇编让你看懂 Linux 内核,别人海光这个当前的程度已经很不容易了。

    另外选择 ARM 其实是当前的很不错的选择,ARM 服务器的生态早就相当成熟了,而且各种新的微架构都在不断迭代,可尝试的特性更多
    catazshadow
        127
    catazshadow  
       6 天前
    @nevin47 你想说什么
    kokutou
        128
    kokutou  
       6 天前 via Android
    arm 的几个 u 性能非常差,不要买
    直接找 x86 的国产就行
    如果不是必须国产 u ,建议还是 amd 。。。
    nevin47
        129
    nevin47  
       6 天前
    @catazshadow #127 “不要带着政治偏见来看技术”。海光能在只有网表的情况下继续迭代芯片代际已经很不容易了,没必要去嘲讽别人“这是吃了多少回扣被贪污了多少啊?”
    xiaomushen
        130
    xiaomushen  
       6 天前
    可能他觉得,CPU 设计,和增删改查没多大难度差别
    xiaomushen
        131
    xiaomushen  
       6 天前
    @WuSiYu AMD 家的文档质量..就算给了,也等于没给,哈哈哈
    Cu635
        132
    Cu635  
       6 天前
    @LindsayZhou #124
    所以后面加了“[狗头]”。


    @nevin47 #125 @nevin47 #129 @xiaomushen #130
    唉,现在连“不要带着政治偏见来看技术”都是奢望了;现在不是政治“偏见”了,而是政治来找你……
    我观点里面跟这句话沾边的是 arm 相关的地方,“吃回扣被贪污”不属于政治偏见,而是有可能表面这么多最后给 amd 的没这么多,所以 amd 人家就不给图纸了……

    一方面,是看着“技术引进”有点想当然了,另一方面就是看着当年流传的小道消息说是有 amd 工程师过来,还以为就是拿到“图纸”那种,人家过来就是指导引进的呢,再加上花这么多钱,一直就是以为是连着图纸( rtl 代码)一起拿到了。
    catazshadow
        133
    catazshadow  
       6 天前
    @nevin47 要想不让别人说除非自己不做。。信息是管制不住的
    nevin47
        134
    nevin47  
       6 天前
    @catazshadow #133 你在说啥……管制什么信息了?
    nevin47
        135
    nevin47  
       6 天前
    @Cu635 #132 你应该工作和芯片完全无关,所以有一点外行人的错觉。RTL 源码约等于一切,比所谓的指令集授权,RTL 里面可以包含一整个代际的芯片从出生开始,所有的经验与智慧的结晶,AMD 不可能给你的。给网表和授权,然后自己再去消化后慢慢迭代才是正常的路径
    Cu635
        136
    Cu635  
       6 天前
    @nevin47 #135
    商业的事情归商业,在商业上,所谓的“所有的经验与智慧的结晶”也是可以卖的,就是价钱问题。而且就算是卖给别人了也可以有诸多限制的。

    不过最主要的是我对商业完全外行,看着那么多费用有点想当然了。而且,别的行业的技术引进大部分是拿到图纸的,卖家还会派人来进行技术指导让买家能真正独立生产(当然这些都是需要固化在合同里面的),像高铁和军工都有不少的例子,也是受到这些影响就有点想当然的以为 amd 是连着 rtl 一起卖的。
    qq296015668
        137
    qq296015668  
       5 天前
    这样问也没法给出个结果,还是根据项目实际需求来处理吧。

    目前来说,如果不考虑换架构那么 amd64 的看需求随便选就行。

    如果需要更换架构:
    改动最小的肯定是 arm64 ,除非一些比较旧或者特殊的项目基本都支持(最好自己或者团队调研下)。
    然后如果不考虑 arm64 ,那么可以试试 loong64 。

    loong64 目前的生态还在发展中(一些应用并不支持 loong64 架构,需要自己或者等待移植)。
    wtks1
        138
    wtks1  
       5 天前
    @blueboyggh #96 只有部分无法迁移架构的还可以用海光之类的,其他的全部迁移到 arm 架构,已经下文件了,就等着设备到货了
    wtks1
        139
    wtks1  
       5 天前
    @Cu635 #111 和买不买办没关系,海光只买了那一代的授权,现在没有自我迭代的能力,只有 arm 的还能继续发展,用这个也是基于这个考虑
    iceecream
        140
    iceecream  
       3 天前
    体制内这个不是有供应商来推么,至于企业,不会有这种需求。
    unco020511
        141
    unco020511  
       3 天前
    不是可以上云吗
    jianrenjun
        142
    jianrenjun  
       2 天前
    银河麒麟,高仿的红帽可以直接用 centos 的镜像
    1  2  
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