大龄程序员被裁,本身没啥新鲜的,国内环境就是这么烂。 但是被裁的过程实在太糟心了, 不吐不快。v 友们权当看个故事,如果能对 v 友有帮助,就更好了
楼主之前在国内一家互联网大厂工作, 能力在大团队里还是比较受认可。但是楼主是个典型的 I 人, 除了有过业务合作的同事外, 和大团队的其他人基本没有啥交集 (这是一个伏笔)。2022 年底,整个大团队在转型,每个人都在寻找自己在新业务中的定位。楼主做的方向,在那个时刻定位有点尴尬,不太明朗,于是便萌生了换个环境的想法。
时间来到了 2023 年上半年, 楼主有幸参加了某知名业务的最早版本的开发,但是做的事情都不核心。看着身边的小伙伴们都混得风生水起,身价也水涨船高, 楼主更加焦虑自己在团队里的定位和未来的发展了(这也是一个伏笔)。
就在这个时候, 有个离开团队多年的同事 X(后文都叫它 X 吧), 突然找到楼主(后来才知道,它把大团队的每个人都找了个遍), 邀请加入做这个方向的创业公司, 并承诺可以做核心的事情。
楼主当时确实心动了:
同时也有很多顾虑,
后来 X 告诉我,新公司很多人都是以前的老同事,他们对我的能力都很认可。 这打消了我最后一丝疑虑。于是选择了跳槽过去。
从大厂离开后不久,楼主就加入了这家创业公司。在创业公司的工作体验和在大厂完全不同, 楼主还是非常享受这种状态的
虽然做了很多杂事,但想到老板画的饼,就又充满了干劲!
不到半年时间, 这种工作氛围就被打破了, 主要是因为公司发生了这么几件事
就这样横向加纵向的切分,把原来的核心项目团队切割得支离破碎。 问题很快就出现了
虽然是个创业公司,但是高 P 们都是从大厂出来的, 大厂的那些风气和习惯也全部带过来了
于是楼主发现,自己本来想过来创业的, 怎么又变成了打螺丝了。实在是没想到,跳槽之前在大厂打螺丝,跳槽去小作坊,还是打螺丝,我这槽不是白跳了吗?
楼主只能这样安慰自己:还是不一样的,在这边打的是核心的螺丝! 就这样, 我勉强说服自己接受了这个现实(伏笔)
还好事情有了转机。 在 2024 年上半年,CTO 发起了一个创新项目, 需要楼主这个方向的人深度参与。 于是楼主开始向 CTO 和 Q 同时汇报工作,但是组织关系还是挂在 X 和 Q 下面。
创新项目不是那么好做的, 几个月后,这个项目就遇到了瓶颈。楼主作为整个工作流的最下游, 也就处于了被 block 的状态, 无事可做。
在此期间,CTO 一直质问公司的资源浪费太严重了, 横向技术团队需要解决这个问题
为了解决 CTO 提出的问题, 横向技术团队东拼西凑出来一个项目组(后文都叫项目 S 吧)。楼主被委任了整体方向把控和技术攻关的职责。没想到就是这个项目 S ,成了我被裁的主要原因。
项目 S 的第一个版本,做得并不好,表现在
导致做第二个版本时,整个项目团队只剩下了楼主和另外一个小朋友。为了解决第一个版本的问题, 楼主对整体架构和底层都做了大的重构,在上线时,CTO 对项目 S 的评价是
后来这个项目 S 还上了公司的宣传文案。
这时,我仍然同时向 CTO 和 Q 汇报工作, 但是 Q 还管着其他项目,对我负责的项目 S ,并没有太大的兴趣
今年,项目 S 迎来了春天, 项目团队规模,从 2 人扩充到了 5 人。名义上我还是这个项目的 owner ,但是项目成员大多数都是 Q 下面的人,这导致了后面的直接冲突。
正好此时公司在收缩业务, 原本 Q 在带的那些项目都不做了, 所以 Q 就盯上了项目 S 。楼主和 Q 对于项目 S 的未来规划分歧非常大, 到了后面已经是互相看不顺眼了,不过仅限于工作层面
风起于青萍之末, 在两个月前,就出现了一些端倪,可惜楼主当时太单纯,没看出来。 当时 Q 要求
楼主站在整个项目的角度考虑, 也是很乐意做这些事。有人接手已经成熟的模块,楼主正好腾出手来做后续版本的规划和开发。
公司发展得不好(根据前面的内容,能好就怪了),于是在一个月前开始了一波裁员。当时楼主还庆幸, 自己负责的是公司的核心项目 S , 可以苟到公司倒闭。
万万没想到,在楼主即将归属第二批期权的某天下午,X 跟我说, 你被裁了, 原因如下
真是天大的讽刺!
我第一时间找 CTO 申诉,好巧不巧,CTO 那两天正好出差。 等联系上 CTO 时,我被裁的消息已经在公司发酵了好几天了。 木已成舟,CTO 表示也不好和 X 产生冲突, 于是楼主就这样领了大礼包。
收到消息后的楼主也收集过很多证据, 打算走仲裁。 但是考虑到圈子很小, 公司确实有很多老同事,和公司的老板们还有一丝丝交情(不过大概率是我自作多情了),最终还是选择了息事宁人。
经历了这件事,打工生涯也算完整了。 虽然在这个年纪,在国内会很困难。 但也怨不得别人, 认赌服输吧。
最后,庙小妖风大,池浅王八多,小公司的斗争比大厂还狠, 希望楼主的经历能帮到看到这篇文章的 v 友
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k9982874 12 天前 via Android ![]() 还是年轻直接打官司,拿回属于自己的期权不丢人。
你以为老同事老板念旧情,殊不知他们正吃着你的期权满嘴流油,他们念旧情也不会开你。 在公司切忌念感情 |
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povsister 12 天前 ![]() 叙事风格点个赞。看得出来 op 是沉迷于技术,对事不对人的优秀同事。在这样一个劣币驱逐良币的市场下真的不容易了。
另外其实你讲到自己也和 CTO 汇报,那为什么 CTO 不保你呢?其实原因就在这里,你以为你和 CTO 关系不错,实际上他并没有真正认可你。一个优秀的 cto 必须要知道自己手下有多少人可用,哪些人能打硬仗能开疆拓土,平时可以和一些混子 ppt 关系选手虚与委蛇,但业务骨干是真的不能说丢就丢的。 虽然我也讨厌向上管理吧,但无论大小公司,成为你汇报对象的嫡系都是非常重要的一环。 |
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iOCZS 12 天前 ![]() 光景好的时候,大家边吃边喝,谈笑风生。
光景不好的时候,别人只会关心你打了多少粮,嫌你吃得多。 |
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aeucon 11 天前
I 人的注定结局,无解的。
现在这世道是完全不看工作能力和工作态度的,就看谁会“玩”。 |
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aeucon 11 天前
而且工作能力强的人,往往都是在给会玩的人做嫁衣……
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iOCZS 11 天前
没用的,X 要干掉你的时候,CTO 是保不住你的
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yagamil 11 天前 ![]() 这种公司,你觉得它会走的远吗?还不如早点看清 离开;
是它错过了你,而不是你错过了它 |
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sima675 11 天前
在这个业务去找找呢,而且你还有项目 s 的项目技术
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sagaxu 11 天前 ![]() 码农经典坑
1. 30 多岁从大厂辞职去小厂/初创,十之八九欠薪倒闭的很快,再回大厂就更卷了。 2. 老婆一直不上班全职带娃,跟职场脱节,不能作为你的 backup ,收入存在单点。 3. 贷款几百万上千万高位买了豪宅,净值可能所剩无几,失业了贷款还得照还。 4. 某个成功的项目是自己主导开发,遂以为自己劳苦功高,殊不知大部分项目换人很容易。 |
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sampeng 11 天前 via iPhone ![]() 其实都想多了,本质是业务发展不好,产生大量的内耗。op 就是这个内耗的牺牲品。
从大厂找来高 p 目前看除非公司极其牛逼,业务独一份。基本都是开始走下坡路的标志性事件 |
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liximomo 11 天前
你可以和 Q 因为 S 项目规划产生分歧,爆发矛盾,那就也会和 CTO 因项目规划产生分歧,从概率上看,你总会有 leader ,你总会和你的 leader 产生分歧,建议你学会如何正确处理,而不是期望每次都能志同道合。整件事在我看来和 I 还是 E 没有关系。
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povsister 11 天前 ![]() @jeanhu721
适度的向上管理就行了,比如你其实就没抓住 CTO 的这条线,本来是个很好的机会的,但你没花心思去发展还全身心沉迷在技术问题里。哎,我能理解,但是觉得还是很惋惜。。OP 之前被人摘了那么多次桃子还是不忘初心,点个赞。 |
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darkway 11 天前 ![]() 看完这段文字都深感心累,同情楼主。
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manami 11 天前 via Android ![]() 深有同感,我准备自己创业了。只有自己才能创造最适合自己的公司,才能安稳
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tearsinchina 11 天前 ![]() 对核心的看法和你不一样。个人觉得 技术上不存在核心,只有核心的业务,没有核心的技术。 但是技术确实有高下经验之分。 做技术要么做到最好的那种,什么都可以干,一干就很精,职场老黄牛,你是吗?
不需要向上管理,也不需要要唯技术论,既然技术做不到头部,那么学一点其它软技能也很重要。人情世故要懂 |
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northbrunv 11 天前 ![]() 为什么有人觉得裁员是个不好的事情呢?我觉得这类事就像换双新鞋、换个新小区一样的平常。春去秋来,总不可能指望一朵花四季盛开、永不凋零
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slzhouzsl 11 天前
再回以前的大公司啊
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isbase 11 天前 via iPhone
主要如果新公司工龄短。就算依法给 2n 也没多少
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lixintcwdsg 11 天前 ![]() 楼主的确犯了一个非常典型的错误
就是这时候从大公司跳到小公司 庙小妖风大不是随便说说的,大公司的内斗反而大部分都是流程之下,小公司其实更加赤裸裸,并且斗输了不是转岗或者降级,是直接滚蛋 |
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forYou 11 天前
有过类似经验的我的感触说一下:
有过丝丝交情一文不值,离职后没有几个人会关怀、或记得你 |
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Foxkeh 11 天前 ![]() 工作上的交情分文不值,跟同事交到朋友很多都是工作在外的时间有较多交集才会长久
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MYDB 11 天前 via iPhone ![]() 同样经历过,项目上升期被前同事拉进去的,项目不景气的时候我们这些嫡系都成牺牲品了,或者说在人家眼里不算嫡系吧,毕竟只是帮忙搞定了一些项目
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EndlessMemory 11 天前
人还是比事重要
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1up 11 天前
愿意上班还有班上就上着吧
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Gilfoyle26 11 天前 ![]() 《楼主与 X 其实只打过一次交道,并不熟》《创业公司,可以博一把》
应该在大公司躺平,也不要去小公司奋斗,这个故事一开始的棋就走错了,结果就是一步错,步步错。 给各位一个忠告:小公司能够成功的概率堪比买彩票并且小公司的斗争更严重、更残酷。 |
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fredhwang 11 天前 ![]() 丢了一个工作而已,允许你难受 2 天。
以前也遇到过操蛋的情况,而且多次。也是放不下,不停反思,为自己决策失误或遇人不淑做些探讨,避免下次再掉坑里。总结起来就是性格、沟通方式、价值观、利益纠葛啥的。简单说,大家都不是一路人。各走各路。 |
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565656 11 天前
任何工作干到后面都是人情世故 特别在计算机里技术是没用的人都会老
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ww2000e 11 天前
就是没赚到钱也没忽悠到投资
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myTrip 11 天前
I 人就是很难,不过能力强,努力干活的人都被裁了,离倒闭也不远了
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just4id 11 天前 via iPhone
一跳一裁,赚了多少?
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leegradyllljjjj 11 天前 ![]() 别又是存款几百万来找兄弟们吐苦水的吧- -
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nananqujava 11 天前 ![]() 大厂去小公司, 要不然是自己有稳定话语权, 要不然是自己创业, 不然不用考虑
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NOspy 11 天前 ![]() 老兄你是真正的技术人,给你点赞,运气不好,没在适合自己的环境里。
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yunye 11 天前
CTO 出差就是为了躲你
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jeanhu721 OP @tearsinchina 是的, 现在才醒悟过来,业务最重要。除非是在有自己技术产品的团队
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jeanhu721 OP @northbrunv 35+的程序员,被裁了……可不是件好事
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jeanhu721 OP @lixintcwdsg 老哥说得太对了, 没经历过,完全没想到还有这种事
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jeanhu721 OP @Gilfoyle26 嗯,现在回过头来看,留在原大厂团队才是最优方案, 我当时的焦虑都是多余的。当时参与的项目,现在已经做的很好了,每个人都找到了合适的位置
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kangkkk 11 天前
有技术有大厂经历,找个好工作应该很简单,不用灰心。
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a852695 11 天前 ![]() 在公司切忌念感情,你觉得是真心换真心,不过是修罗场里面混两口吃的而已,不要对一份工作抱有太高的预期。
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TimeRain 11 天前 ![]() x 这种垃圾很恶心,职场里很多这种垃圾玩意儿,我只能说楼主太单纯了,对人毫无防范之心。其实文章中我看到这里:楼主与 X 其实只打过一次交道,并不熟。这个时候要对 x 这个人加以防范。因为熟悉的人都会背刺你,何况只是在一起共事过但只有一面之缘的所谓同事了。 还有后来才知道,它把大团队的每个人都找了个遍,看到这里,基本可以确定 x 这个人不可靠。楼主专注于技术不是什么缺点哈,也不应该是缺点,我只能讲很多程序员对人际关系的认识太浅了。楼主希望经此一役能认识到人心的险恶之处,也希望楼主不要放弃技术,同时也祝楼主越来越好。
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wangxiaoer 11 天前 via iPhone
圈子圈子,就你们互联网这点破事儿还搞什么圈子啊,都搞成这样了,还要龟?
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davis2023 11 天前 ![]() 说个难听的,并不是针对 OP 或者 OP 的事
打工本身其实就是出卖时间换取生产资料,和古代青楼类似,里面有交际花类型的,也有靠外貌取胜类型的,I 人更多是外貌取胜类型的,所以要做的是抓紧时间不顾一切趁年龄还在外貌还在获取最大的生产资料并早日把自己从出卖外貌(时间)中赎身,其余的什么大饼什么同事情谊听过算过,当真就惨了。 这里面往往能在最短时间给最多生产资料的是大的青楼 |
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zzhaolei 11 天前
我的建议是仲裁,自己都被裁了,就没必要再去替对方考虑了,除非该给的都已经给你了。
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closedevice 11 天前
老哥之前是在字节,好像我一个同事的经历
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hutng 11 天前
这个 X 是公司啥职务了?
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rails 11 天前
仲裁与否,与你跟这些同事的关系没关。如果真是关系好,该给你的早给你了,不用你去仲裁
cto 如果想保你,就把你放其他项目里面去了。 |
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yuancoder 11 天前
塞翁失马焉知祸福
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catazshadow 11 天前
走的时候,S 项目代码记得拷一份走
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cocalrush 11 天前
哎 中年
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XinPingQiHe 11 天前
楼主确实一位好心人!未来可期!
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YaakovZiv 11 天前
我认为,如果老朋友念旧情,就不会空手解聘你,最起码给够钱,然后让你体面的离开,对外宣传是你主动离职,实际办理公司辞退,你还能拿失业金。
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hafuhafu 11 天前
可惜了,好不容易做出点成果,被别人摘桃了。
不过楼主能力这么在线,还是很有机会的。后续确实需要关心一下技术之外的事了。 |
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Betsy 11 天前 via iPhone
人事关系的确很重要,最近几年,个人也深有体会。技术好代表不了什么的,职业天花板很低。
抱抱楼主,祝早日找到工作。 |
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xulolololololo 11 天前
同为 I 人,目前的公司中也有个垃圾喷子看我不顺眼,他垃圾在:把日记 log 文件提交到 git 仓库,代码大小写不规范,到处拷贝垃圾代码,然后作为后台开发,居然不熟悉原生 sql ,真的太讽刺了。然后我设计的升级系统在公司各个项目现场运行非常良好,这傻叼刚开始一顿喷我,我让他设计个好用的给我瞧瞧,这蠢货没啥动静。讽刺的是由于这废物是个外向的人,跟周围不知情的同事相处地表面很愉快!我反而成为看起来不容易相处的人。真的难受,我本来想在朋友圈把他把日记文件提交到代码仓库的事情晒一下的,让大家看看这人的真实水平,但是一想到后续还要每天照面,就算了,等离职那天吧,我好好发泄一下。
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xing7673 11 天前
就算你不被裁,从你叙事上看你这工作也是干得很没劲,自己累死累活被人摘桃子。
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defunct9 11 天前 via iPhone
楼主是个性情中人,其实想多了,树挪死,人挪活。我 2022 年更惨一些,当时也是愤愤不平,现在早看开了。提都懒得提了
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jhonRawls 11 天前
人到中年碰到这种事确实难,楼主技术和文笔不错,祝未来可期。
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zoumaoping 11 天前
感谢楼主分享您的故事,希望楼主能早日找到一份新的满意的工作。我上上个月因为公司经营问题失业了,这半个月找工作,终于找到了,明天即将要入职,希望自己能在新工作中找准自己的定位,尽快融入团队中。
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kakki 11 天前 ![]() 我就说一句话:你不搞政治,政治就会来搞你。
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liantdev 11 天前
人到中年,这个中年是多大,有 35 吗?
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levelworm 11 天前 via iPhone
I 人最简单的办法就是精进技术,然后分享技术。你不能对所有人都 I ,你要找到组织。
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ivdecide 11 天前
故事中最关键的地方是 “楼主和 Q 对于项目 S 的未来规划分歧非常大”,我猜可能是因为老板认可了 Q 的规划吧,这样即使技术再牛,CTO 即使再想保也保不下来,因为确实只会对整个项目起到捣乱的作用。
就像我们常说的话:方向不对,努力白费;“坏人”越厉害,破坏越厉害; d 要指挥枪;宁愿要听话的庸人,也不能要不听话的牛人。因为他越厉害,越容易让团队的路线和领导想要的方向走偏。 |
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Kazetachinu 11 天前
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jjwjiang 11 天前
每个码农迟早都会上这一课,技术永远比业务更更更容易替换
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brucewar 11 天前
这个世界在往下沉
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levelworm 11 天前 via iPhone
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flyz 11 天前
@sagaxu #11
人间清醒啊,感觉很多中年人,如果是老婆全职带娃,都会陷入这个漩涡。 其实最大的问题就是高贷款必须高收入来维持,所以降低生活的品质和欲望。 在三四线城市,没有房贷的情况下,一家三口在小城市 5000 块钱也能活下去。 |
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312ybj 11 天前
会不会有一种可能,CTO 故意出差的,故意联系不上。如果有联系方式,3min 之内不回你,就离大谱了。 这个圈子是小,但是还没小到有一个全国 IT HR 群,直接仲裁,我身边同事打官司的多了去了,还不是照样找到下家干
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jjwjiang 11 天前
@levelworm 注意,我说的是更容易,并没有说这两都不能替换。
你说的手段包括其他的各种预防手段,根本矛盾是技术难以脱离业务产生实际价值,技术被替换带来的负面价值也很难立即体现,以至于在以后体现了也不会归结于当时的错误。 |
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lemonfishTBS 11 天前
东哥说,我有一帮人帮我送快递送外卖,平时工作都是 Q 向我汇报,偶尔能听到 Jean 的情况。有一段时间 Q 经常汇报 Jean 跟团队不合的问题,虽然 Q 也说了 Jean 能力还行但是没办法融入到团队我只能选择相信 Q ,我作为东哥虽然和 Jean 有点交情,但是相比于 Q 的话。。。。我还有其他事情要向『老板』汇报,一个底层的快递员外卖员的事情放手给 Q 管理。
马斯克说,我的 X.com 难道还能少了谁就做不下去了吗。印度阿三和中国外包仔哪个听话用哪个,你跟我杠跟我不爽,线上开会直接 fire 你。 |
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ubuntukylin 11 天前 ![]() 让我想起前段时间看的《胜券在握》
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crocoBaby 11 天前
在人情世故社会,i 人也属于能力不足的一种表现
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bello123 11 天前
深有感触,i 人在公司真的太难了,不会向上管理,在领导眼里就是一个通明体,脏活累活干的多,最后成为会玩的人的嫁衣
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novaline 11 天前
做好事,曝光公司名称,避免别人踩坑
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horizon 11 天前
你有 S 项目的经验,自己干呗。
打工没前途的 |
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sbldehanhan 11 天前
裁员的主要原因就是和 Q 的矛盾。应该跟 Q 和 X 积极沟通,看看自己和 Q 对产品的想法主要的不同点是什么?请 X 或者更多的同事一起来评判,最终确定一个方向,一旦确定,就应该严格执行,谁都不能有怨言。如果 Q 的想法是错的,不妨按他的想法先跑一段时间,等他的方向问题重重的时候,你再出手,这样你的地位会更高。
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opentrade 11 天前
屁大点创业公司,还层级
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xloger 11 天前
这是一篇有帮助的文章。谢谢楼主
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Leon777 11 天前 ![]() X Q Z 某公司 某大厂 S 项目
都裁员了连个姓都不敢提软柿子一个不裁你裁谁 |
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phoenixG 11 天前 ![]() 我从大厂出来到了一个神仙小公司,全公司就老板最努力,其他人全躺平,按点上下班。快 200 号人的小公司,也没啥层级,就是老板驱动,其他人都等着被老板驱动。
真是老板养活了全公司的人,感谢老板! |
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hqmJoker 11 天前
@Gilfoyle26 话也不是这么说的,虽然说事可能失败。但彼时彼刻不去,继续苟在原公司,后面如果发什么变动,楼主大概率会想要是当时去了创业公司会不会更好。
人总会美化那条自己没有选择的路,所以不存在什么对何错的问题,我们都是站在今天去回看过去的选择,相当于有了全知视角,但是对于彼时的那个当下来说,我们已经是综合了所有因素做出的当下“最优”选择了,哪怕再来一遍选择也不会发生变化。 当然如何负担很重的话(牛马三件套),肯定还是应该选择比较稳的方案,如果条件允许,我还是建议多做一些冒险点、收益大的决策。 “做了可能后悔一阵子,不做的话后悔一辈子” |
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hohoho 11 天前
结合自己的经历,比较认同这句话 [平时多揽点活儿,让自己成为关键节点,增加裁员的成本]
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lambdaX999 11 天前
OP 这个表达能力满分,看的出来能力也不错的,就是所谓的情商低了点,不过这也是好事儿,出来我感觉还是可以随便找的,或者自己创业也没问题
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bbao 10 天前
Q 这种人,在公司就是蛀虫,以前在 360 的时候,这种人特别多,谄媚上级,坑害下级,拉帮结派,任人唯亲,甩锅第一人,而且还嘴还比较能说,具体事情不做,抢项目,没有关系的项目也要制造契机扯上关系,硬做点什么也要扯上关系,做人当面一套背后一套,小鞋,暗地使坏,都是他们。
这种人大公司特别多,我就特别不叼这样的人,于是在某一年有契机的时候,拿了大礼包走人,非常开心。 最后得知,我的这位“Q”,让人带打开被公司抓到把柄。在公司 7 年时间,被裁了,老大看他可怜,给了一个月工资。 |