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ota
V2EX  ›  问与答

有 ai 辅助后,学习曲线这东西越来越模糊了。

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  •   ota · 1 天前 · 3043 次点击
    最近开始摸 devops 相关技术栈,1 个小时快速 terraform 过一遍,连 doc 都没完整看过,直接依赖 gpt 写 tf 配置文档,自己掌握结构就行了。

    对于一些其他技巧,比如 variable 和 module 的定义,知道后,再让 gpt 修复整体结构。

    terraform
    --modules
    ----vpc_subnet
    ------main.tf
    ------variables.tf
    backend.tf
    use_module.tf

    基本就能开打了。

    自己玩了 aws ,然后找一些第三方的 provider 玩玩,比如 lxd 。发现只要了解下 doc 的大纲,看看有什么可以实现的,基本都可以问 gpt 要答案。实在太方便了。

    以前叫干中学,现在直接干就完了。

    1w 小时定律起码减少到 5000 小时,devops 这块代码量不高,可能会继续减少到 1000 小时。

    顺便,现在转 ansible 了,通用性更高一些。
    32 条回复    2025-06-16 10:15:49 +08:00
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       1 天前   ❤️ 5
    代码推进速度太快,其实干中学的效率很低,无法沉下心研究,最后都是债务。

    还是要单独抽点实际研究,毕竟脑子记忆速度太慢。
    SiLenceControL
        2
    SiLenceControL  
       1 天前
    都是工具
    现在有了 AI 学啥都更快
    更多是与人比愿不愿意学
    renmu
        3
    renmu  
       1 天前 via Android   ❤️ 1
    这是熟练使用 ai 来进行 devops ,而非熟练使用 devops
    cmdOptionKana
        4
    cmdOptionKana  
       1 天前 via Android   ❤️ 1
    基础不牢,走得不远。
    ota
        5
    ota  
    OP
       1 天前   ❤️ 1
    @renmu 是的,ai 给人最大的感受就是,你的提问决定 ai 的质量。
    提问得基于你对需求的确定性,以及对技术的可行性了解。
    所以一般不了解的技术栈,先让 ai 明确是否能解决我的需求,其次就是对沉默成本进行对比,如果有多个 iac 的话,也就是第一步,选型。
    然后就是找个入门文章或视频,掌握工作流程,5%的知识需要自己完整掌握的,这是唯一需要大脑记忆的。
    第三步就是文档扫一遍,了解即可,为询问 ai 做知识储备。

    然后就可以开干了。简单的工具,比如配置定义基于 json 或者 yaml 的,基本按照这个方式大体都能解决,ai 解决需求的关键就在于将需求细分。

    但不得不说,ai 降低内卷难度,却增加了内卷的广度。对于 startup 来说,ai 辅助,ai first ,这些已经超过 cto ,成了必须品。再也不单一依赖某个大佬了。
    z7356995
        6
    z7356995  
       1 天前 via Android
    可能以后学习方向不一样,不能学得太细,时间一定的情况下,学得太细,学的宽度泛度就有限,可能要学习怎么和 AI 配合上,就好比公司老总,不能每个细节自己都懂。
    frankies
        7
    frankies  
       1 天前
    AI Code 一时爽,后期维护火葬场。
    renmu
        8
    renmu  
       1 天前 via Android
    @ota 这和之前的学习逻辑是有本质区别的,ai 时代学得是调用 ai 的方式,区别就是离了 ai 还能不能干好这件事
    ppxppx
        9
    ppxppx  
       1 天前 via Android
    AI 确实很好用,能降低入门难度,逻辑简单的代码或者很常见的算法写的都很快。但是核心的东西还是要自己来,不然 prompt 写半天 ai 搞不定更浪费时间。复杂的东西写 prompt 其实也不是特别简单的事情。

    刚刚用 cursor agent mode ( claude 4.0 max mode )写代码,我自己搞好了几个单元测试,写了一大段 prompt 。最终生成的代码过了单元测试,但是是错的,稍微改下测试就不行了。其实这个过程也挺费时间的(加测试样例这些搞了大概一个半小时),还是要对 ai 的能力有一定把控才能更高效。(浪费了 100request, max mode 真费 request)

    个人看法:开发用到的东西自己还是都得会,不然出问题都没法修,或者不知道出问题。但是 AI 用好了能大幅提高效率。
    ota
        10
    ota  
    OP
       1 天前
    @renmu 离开 ai 干不了任何事情,这是肯定的。但历史不会回滚,只会越来越依赖 ai 。的确,不知道原理,可能多少有点架空的意思,往后也许我只是个提示词达人,对技术本身并没有多深入,甚至技术我都摸不到,完全通过 ai 的中间件操作底层逻辑。
    这对技术发展没啥贡献,但对降低解决问题的门槛和提高效率有显著的作用。
    ota
        11
    ota  
    OP
       1 天前
    @z7356995 谷歌裁了大部分的中级程序员,仅保留高精尖的人才。但这些中级程序员不管换到哪个 startup 都是 cto 般的存在,所以反推一下,ai 不能解决的问题,大部分都是技术革新本身,而不是竞品的开发,我们大部分人还是 copy 或者二开的范畴,很多东西都是市面上已经存在的,或者是融合怪的产品,并不具备技术革新的属性,所以对于大部分程序员来说,解决实际问题为主,而非理论研究以及规范的制定,AI 当前充当一个中级程序员的角色是当前的趋势,未来可能向更高级发展。
    ppxppx
        12
    ppxppx  
       1 天前 via Android
    用了一段时间,AI 确实有点像非常非常厉害的模式匹配。同样复杂的算法,比较常见的能写的很好;但是很少见的就写的很垃圾,这种时候可能关掉 AI 写会更舒服。
    AI 虽然知识储备拉满,但是和人相比泛化能力还是不行。
    sagaxu
        13
    sagaxu  
       1 天前
    简单没门槛,且资料丰富的东西,AI 尽管会经常胡说八道,但还算做的不错。稍微有点儿门槛的东西,AI 把答案给你,你根本看不懂,更无法分辨真伪。真正比较难的东西,前置知识门槛太高了。

    请一个偶尔会胡说八道的老师一对一辅导,是抹不平陡峭的学习曲线的,最多也就减少平坦的学习曲线的时间成本。
    Lemonadeccc
        14
    Lemonadeccc  
       1 天前
    老哥 devops 是按照 DevOps-Roadmap 搞得么,也想搞一搞
    mumbler
        15
    mumbler  
       23 小时 7 分钟前
    学这些干什么,知道个大概,让 AI 员工去处理细节就行了,时间花在与 AI 沟通和管理上,马斯克如果每个技术细节都要去学,他不可能控制 6 个公司
    ota
        16
    ota  
    OP
       22 小时 42 分钟前   ❤️ 1
    @Lemonadeccc 不至于,那太庞大了。只掌握一些基础而已。
    https://im.gurl.eu.org/file/AgACAgEAAxkDAAEBNT1oTlqKkTCtsfyOIKfKlgkeMpasDgACZ7IxG5mncUZ7zcqgbFZn_wEAAwIAA3cAAzYE.png
    基本不花什么时间。没有 ai 辅助的话,我估计 ansible 和 terraform 都不会在学习列表内。k8s 是必须的,但不至于自建。我主要用 scaleway 的 k8s 。
    iOCZS
        17
    iOCZS  
       22 小时 34 分钟前   ❤️ 1
    吕布是吕布,潘凤是潘凤,关青龙偃月刀什么事。。。
    Zien
        18
    Zien  
       20 小时 19 分钟前 via Android
    我感觉 AI 挺消耗知识储备的,有储备用 AI 可以事半功倍、融会贯通,缺少储备的领域连问出好问题都难。
    ck65
        19
    ck65  
       19 小时 59 分钟前 via iPad
    这不就相当于快速撸网贷,撸时爽,下月场
    SayHelloHi
        20
    SayHelloHi  
       19 小时 24 分钟前
    用 AI 写了几个小工具 刚刚开始蛮好的

    后来又增加了几个需求

    由于不知道 AI 是如何实现的 把代码看来一遍 在实现新需求 感觉还是有点费时间

    除非是一个一次性需求 后期不维护
    yibo2018
        21
    yibo2018  
       18 小时 55 分钟前
    很多东西后面会慢慢的变成黑盒,全权由 ai 去处理,这是趋势。
    Biggoldfish
        22
    Biggoldfish  
       18 小时 21 分钟前 via Android
    “谷歌裁了大部分的中级程序员”
    "这些中级程序员不管换到哪个 startup 都是 cto 般的存在"

    这都哪跟哪
    ota
        23
    ota  
    OP
       18 小时 11 分钟前
    @yibo2018 很同意,現在更多的是在工具鏈整合上下功夫,定制更智能化的工作流。比如 Viggle + Noiz + Vozo 完成一個 vtuber 的宣傳視頻。對於大部分自媒體人來説,是完全不知道裏面的原理的,只是工作流的預設拿來就復用了。修修改改,直接能生產級別了。ai 太方便了。

    以前要完成這些工作,非編工作者打 keyframe 都要按月來出產。周期縮短的不切實際。完全顛覆之前的工作方式。
    ota
        24
    ota  
    OP
       18 小时 5 分钟前
    @Zien 嗯,所以 ai 到底是個工具而已,只是這個工具不光能幹活,還能補充知識儲備,完全跨領域的,的確迷茫。比如我完全不知道寵物醫院的專業性,後來瞭解默沙東獸醫手冊,家裏的寵物再去看病就心裏有譜了。從小白立刻到專家這種絕對是不可能的,但消除一定差距的確是當前的趨勢。AGI 未來能夠實現,那麽基本上就真的不需要自己親歷親爲了。
    laike9m
        25
    laike9m  
       17 小时 15 分钟前 via Android
    我很赞同那个说法:AI 可以把人人从 1 分迅速提到到 90 分,但无法解决从 0 到 1 的问题。换句话说就是你起码得有一点编程基础,才好使用 AI 。

    一个真实例子是一个非程序员用 AI 写 app ,结果光是成功运行 AI 给的 git 命令就花了两天
    lscexpress
        26
    lscexpress  
       17 小时 9 分钟前
    你用 ai 学个外语试试,ai 有 ai 的弊端,没有那么神奇。
    ota
        27
    ota  
    OP
       15 小时 59 分钟前
    @lscexpress 那就不學了啊。直接翻譯了。備用機是 z flip 6 ,直接内外屏實時翻譯。接打電話也可以。當然,小錯誤肯定有,但基本不影響主綫活動。
    當然,學習的話,學習曲綫也會減少很多,可以和 ai 對話,24 小時 1 對 1 家教。
    完全依靠 ai 不可取,我也不是上來就依靠 ai 寫 tf ,也是學了點皮毛后,藉助 ai 完成需求。
    kenshinhu
        28
    kenshinhu  
       14 小时 23 分钟前
    关于这个问题,ThePrimeagen and Lex Fridman (

    有提及过 之后的学习技术时先从官方文档花一点时间如大概 十个小时看过一篇,再使用 AI 开发。就是先有个对整体有了中阶段的了解后再通过 AI 编写开发,人类做个大概方向,AI 做细节处理这样辅助才比较有效率。
    至于学习技术以外的内容,我觉得跨学科/行业最好有个师傅之类的人先领入门后再通过 AI 问答的来交互/实验。
    512357301
        29
    512357301  
       13 小时 19 分钟前 via Android
    用 AI 有一种“周芷若、梅超风练‘九阴白骨爪’的感觉。。。”
    初期挺爽,但一旦遇到练过全本“九阴真经”的就完犊子了。
    就算想补基础也没那个耐心了。
    512357301
        30
    512357301  
       13 小时 16 分钟前 via Android
    @mumbler 马斯克肯定不用学,他只要会管人就行。可大家作为码农是要学的,基础很重要,否则就被 AI 架空了,搞事情深一脚浅一脚的,没开玩笑。
    Ilavena
        31
    Ilavena  
       2 小时 14 分钟前
    我也深有感触。最近在学深度学习,借助 AI ,我 21 天学完了 pytorch 框架,是大大小小知识点。边学便感叹 AI 真是太强大了
    MEIerer
        32
    MEIerer  
       2 小时 1 分钟前
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