原贴：《不想干到 35 岁被优化，我想学门手艺自己干，有哪些建议？》
看到该贴时，颇有共鸣。
30 岁那年，我和原贴主的想法一样：学门手艺。现在我 38 了，看到这篇帖子，分享欲被勾起来，我分享下我是如何选择手艺、如何学手艺的。
学门手艺，我称之为挖井。打工是每天去河里挑水，学门手艺是在自家院子挖井。等我的井挖好，我就不用每天出门去挑水了。
我当时的想法：
- 首先，这门手艺不能是纯体力活，必须有技术性
- 其次，这么收益必须具有杠杆性
解释下杠杆性：我一个人（或两三个人）可以赚 10 万，也可以赚 1000 万，不需要大规模扩张人员场地
那么，原贴主提到的以下几项不符合我的要求：
- 快递外卖滴滴被排除：纯体力活
- 专项技术工种被排除：有技术，但不可简单复制
- 门店排除：新开一个门店就需要多招一批人
- 合伙开公司也排除：如果开公司，这种公司做的事也必须是有杠杆性，如果是我一个人就能起步的，那就没必要合伙
我想到的适合我的几个备选：
- 开源项目
- 独立游戏
- 股票投资
开源项目商业化比较难，说白了就是难赚钱，作为一个打工者有一款知名开源项目找工作很有优势，但想以此为生就很难了（至少对我来说如此），我做这个没有优势。
独立游戏，因为我本身就是做游戏的，所以我技术上有优势。但是游戏的随机性太大，独立游戏做大能养活自己的不到百分之一。
最终我选择了股票投资，对，就是大家看不上的股票投资。原因如下：
- 有技术性，需要大量的阅读量（经典书、财报研报、市场讯息），一般人看到文字就头疼，我喜欢阅读我有优势
- 有杠杆性，管理 10 万资金和管理 100 万资金，工作量略有增加，但绝对不是 10 倍
- 能为身边人提供价值，帮助身边人投资赚钱，这也就有了社会地位，否则我一个程序员不能为身边人提供价值，也就没有社会地位
- 成功率高，你可能疑惑，身边人都亏得跟狗一样，为什么我会觉得成功率高呢？其实换个角度想，这么多人亏得跟狗一样，赚钱不是很容易吗？麻将场上三个人亏钱，那第四个人必定赚呀
我行动力较强（缺点是缺乏恒心），说干就干
为了成为麻将场上的第四个人
- 我 2017 年纯报考了上财的在职研究生
- 考了 CFA 、FRM 证书
- 2017 年底开户的券商，截止昨天收益率 248.46%
晒个收益率走势图，具体的投资策略和思路就不多说了。这是职场板块，我想分享的是如何选择一门手艺。
https://i.imgur.com/YmNFk8H.jpeg
（不是我不会贴图，只是不想图片占用太大版面）
下一步的目标：五年退休。
我今年 3 月份为自己订了一个五年退休计划，之前发过贴分享过：《人到中年，开启我的退休计划》。
我正在努力中，如果你也对 FIRE 生活感兴趣，欢迎交流
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yifangtongxing28 26 天前  1
就是大家看不上的股票投资
如果大家都看得上了，说明股票投资到头了，该空仓了 投资这个思维，用到哪都合适 |
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Sawyerhou 26 天前
收益率相当不错，恭喜赚钱。
副业的选择逻辑也表示赞同。 |
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zy445566 26 天前 1
我其实 4 年收益也有 90%，如果按照你的时长算法，190%^2=361%我估计未来还比你多些
炒股这东西缺点就是要和时间做朋友得有耐心，只想暴富没耐心必亏，优点就是啥都不用干🤣 |
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chashao 26 天前
行动力很强啊。。
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fredweili 26 天前
做的不错，厉害
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ererrrr 26 天前
如果不读研究生，应该从哪开始起步学习呢？
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AFOX 26 天前 1
我玩股票一年了，目前不到 30 岁，最近学会了控制仓位降低风险，短线投机成功率上去很多。
但我觉得最后能让自己提前退休的康庄大道还是价值投资那一套。 我觉得研究这个比写代码有意思很多，反馈很快很强。 |
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tool2dx 26 天前 3
不建议年轻人过早进入投资领域，和布朗随机运动斗智斗勇，会耗费大量的时间和精力。不如把时间投资到有确定回报的事情上。
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z1111h 26 天前
厉害，考虑帮助网友投资赚钱吗
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Mrun 26 天前
普通人能摘投资领域成功的，基本上只有价值投资那一套，别去看什么量化之类的，大部分都是 shit 。
deepseek 的梁文锋够牛逼吧，他的幻方是国内 top2 的量化，这几年也亏成狗 |
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zblongfei 26 天前
投资做的好太难了，要有一个稳定的交易体系才行
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lilyou 26 天前
和楼主一样想法，争取 40 之前攒到足够本金靠股票收益过退休生活
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Chaidu 26 天前 4
> 麻将场上三个人亏钱，那第四个人必定赚呀
麻将场上三个人亏钱，第四个人也是亏钱，钱都开麻将馆的老板赚了 |
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mansurx 26 天前
最近也在思考一样的问题，感谢参考
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liudewa 26 天前
劝人炒股 犹如......
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nullEDYT 26 天前
CFA 、FRM 证书 就击败了 99%的人了
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runinhard 26 天前
投资其实挺好的，只不过大多数人要么把它当成洪水猛兽了，要么就想投机赚快钱
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fiture 26 天前
老哥非全研究生是 CFA 和 FRM 的前提吗？硕士、CFA 、FRM 这几个已经吊打大多数人了啊
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PbCopy111 26 天前
应该学股票，就跟钓鱼一样，35 岁以上的老年人碰到一起，就是谈股票，因为这个时候再谈姑娘，不一定有这个体力了，为了谈资，也要早早准备。
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uqf0663 26 天前 1
既然你是做游戏的，那你就应该知道不一定非要做什么高大上的独立游戏，搞点面向下沉市场的简单微信/抖音小游戏也是可以的（工期超过半个月每个的不做，只做简单短平快的），在符合平台规则的前提下挖空心思多整点诱导分享，以量取胜，再搭配抖音/视频号短视频做引流，上架他几十个游戏，然后靠首批用户自行裂变，纯靠平台自带的广告也不需要申请版号，随着你上架的越多经验的积累你躺赚的概率就越大。
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Eaven 26 天前 1
做投资，我的看法 就是最后一定会血本无归
且不说，涨跌跟什么规律，指标无关（都不如川普一条 X ） 赚钱的时候，你肯定不会离场 因为这种感觉太爽了 什么时候会离场？输的血本无归的时候 身处这个行业，见过太多倾家荡产的案例。。。 |
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xption OP 2
@fiture 非全日制研究生不是 CFA 、FRM 前提。我总觉得自学的话，不够系统性，总想看看科班出身的人学的啥。现在看，其实不读也行
@ererrrr 全部自学的话，建议先从证券从业资格考试的那本《金融市场基础知识》开始，对金融市场有个整体认识。这里我整理了一份书单，供参考： https://b1nicphw3n0.feishu.cn/wiki/RSM5wDZkEiIBpBkpxkAcquRDnqb |
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evan9527 26 天前
这个赌桌不下来，最后的结局就是亏光。
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uqf0663 26 天前 1
@xption 看起来你应该是铁了心去“赌”了，我身边好几个朋友几年前这么搞了，我也搞过，说什么投资，理论还一套一套的，其实就是赌，最开始都还不承认，等到现在再问是不是赌，现在这些人基本都承认了，就我的圈子这些去“赌”的人，除了我巨亏早早离场，至少一大半人还是亏损的，剩下的运气好赚钱的 也基本赚不到日常养活自己的钱。换成当年入场前的我，也没人劝得动我，所以就不劝 op 了，祝好，需要理解所谓的投资市场其实是零和游戏，日后有下文了来踢一下我。
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sillydaddy 26 天前 10
我来反驳一下。我不懂股票，但是我懂一些基本常识。
投资，无非就是从经济增长中分得一杯羹。自己不创造价值，但是把钱给到那些可以创造价值的人，分享收益。假设经济体平均增速是 5%，那么收益到 5%，就是分享到了经济增长。 除此之外的超额收益，无非就是 2 种： 1 是零和博弈，你赚到的就是别人亏掉的，无疑是在赌博； 2 是你慧眼识珠找到了一个潜力股或者白马股，从而获得了远超平均的收益，但潜力股有风险，白马股有泡沫； 「自己不直接创造价值，但是把钱给到那些可以创造价值的人，分享收益」隐含的其实是，虽然表面上你是在投资，但实际上你是在寻找那些产生更高价值的领域。 可是有多少人擅长这样做呢？仅仅靠一个爱阅读的爱好，就可以做到了？没有什么致胜法宝，容易得来的终究容易失去。 |
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tedaz 26 天前 1
感觉不用开一贴 在原帖回复 炒股 即可 懂的人自然懂
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qiuhang 26 天前 1
@Mrun 普通人懂个蛋的价值，社会生态位决定了眼光，普通人资源和信息不行，眼光也不行的情况下，玩自以为的"价值"投资相当危险，往往给自己干成了接盘侠。
举个例子，拿 b 站来说，18~20 年左右那会，各方名人纷纷开账号入驻，然后主流媒体屡屡夸什么“年轻人的社区”，股票一路涨。按价值投资那套，现在已经是接盘侠了。 |
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elffkdx 26 天前 2
@xption 楼主，真的很巧，我 30 岁居然 和你想的几乎一样
今年 41 岁， 我 20 多岁就想过换个思维找工作，https://ex.noerr.eu.org/t/1123138 https://ex.noerr.eu.org/t/1124386 ， 昨天发了 https://ex.noerr.eu.org/t/1132693 有人可能觉得是父母帮衬，其实我是 2007 年接触了股票，陆续买了很多书看，学股票技术和分析公司基本面，入市 10 多年了，盈利效果还不错，没付出心思和精力的人觉得这是赌博，这个世界靠股票长期稳定盈利的人很少，但终归是有，我想来想去也只有这件事能舒服的干一辈子了 |
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dynastysea 26 天前
@yifangtongxing28 大家都看得少股票投资，不过很多人都是当作投机倒把的游戏而已。没有几个人会认真学习专业证券金融知识的，太枯燥了。lz 这种认真学习的，想不赚钱都难。。
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coltmumu 26 天前
小白问下 up 主，
需要大量的阅读量（经典书、财报研报、市场讯息）能具体说下吗 也想找下资料看下 |
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xption OP |
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andJaPy 26 天前
这样的话也不是不可以关注币圈嘛
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catazshadow 26 天前 via Android
A 股就是巨型骗局，炒股不存在的
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belin520 26 天前
看了你们 backup 选择，感觉都不敢下降身段
只有我一个人是愿意去做中介的吗 |
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lwg 26 天前
我也是这么计划的，我不炒股，我只是买基金，我也一直想提高自己投资能力，也想读研，但是边工作边坚持备考在职研究生，真的太难了，羡慕 op 能实现。
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shm7 26 天前
同样思路，没有楼主厉害。
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cmdOptionKana 26 天前 1
@sillydaddy 要特别高的收益率是难，但在股市里“赚钱”不难。而且如果认真对待，花时间精力去学习、总结经验，也确实能提高胜率，至于最终能提高到多少就看个人天赋和运气了。
因此重点还是看有没有兴趣，如果有兴趣，花时间做股票投资是值得的，也是能赚钱的。 |
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xption OP @cmdOptionKana 说的很在理
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cmdOptionKana 26 天前 1
股市有很多种玩法，有人高风险高收益，而我是极度厌恶风险的，竟然也找到了薅羊毛的玩法。就是买可转债 ETF(511380)，这个 ETF 非常适合资金量小的小散户，没有手续费，T+0, 波动小。可以每天清仓，没有隔夜风险，赚日内波动差价。一边玩这个 ETF ，一边观察市场，耐心等待机会，总能等到一些收益大于风险的机会，这种时候再狙击出手买股票，设好止损，理论上也能薅羊毛。
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Sawyerhou 26 天前 via Android
相比于副业，大家果然还是更关心投资 : p
op 是做价投的？看这个曲线还以为是做短线的。 如果做价投学习些金融知识确实必要， 相比之下，做短线对金融基础要求就低一些。 |
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talen666 26 天前
那么达到多少资产退休呢
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TimeRain 26 天前 1
老实说什么股票基金等这类的都是被割的韭菜，写代码还是靠谱很多，楼主你是做游戏的你应该多考虑从本行挣钱，游戏做好一天纯广告收益四五千也是可以做到的。再多补充一点吧，程序员最好不要想着靠这种投机性很强的东西谋生，像股票基金还有炒币割的就是你自以为摸透了它的规律的人，实际上屁都不是，都是韭菜。应该想办法自己创造数字资产，不如代码自媒体作品这些都行，这种不需要本金的或者少量本金的，反正认准了干就行了，代码或自媒体我认为比你什么炒股炒基金炒币炒期货等这些收割韭菜的更牢靠。
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TimeRain 26 天前
股票基金币圈见得最多的就是这种赢了一点钱却自以为摸透了它的规律的人，这种破产的多了去了，你炒股再厉害有巴菲特强吗。现在创业主打一个低成本，把所有身家投入股市币圈基金非常危险。
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xption OP |
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WangGuoMin 26 天前
大佬，有机会能认识下吗
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sincw 26 天前
挺好，对投资保持敬畏，你赢 100 次赚的钱，输 10 次可能就回来了。
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xption OP @WangGuoMin 兄台是想噶我腰子吗
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WangGuoMin 26 天前
@xption 哈哈，不至于线上交流
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cmdOptionKana 26 天前
@sincw 高风险风格的人不怕亏，原因有很多，我自己也不是高风险风格的就不展开说了。你能说出这句话大概率也是保守风格的，保守有保守的玩法，比如买 ETF 并且控制仓位，亏损风险很低。
不同的人有不同的操作，我自己胆小，但很难说别人胆大就是错，赚大钱的通常是胆大的人。 |
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xption OP @WangGuoMin 哈哈，我 v：bigporker
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xz410236056 26 天前 1
"首先，这门手艺不能是纯体力活，必须有技术性"
写代码不就是吗，然而实际上的情况你也知道。在国内真就蓝领那些技术可行，因为大多数人并不想干。 |
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Kakaaa 26 天前 1
如果单纯靠投资是养活不了一家老小的，而且还存在无收益、低收益和负盈利的风险。 除了投资，还是需要另外一份技能来支撑基础的经济面。
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HankAviator 25 天前 2
长篇大论写投资的默认为开群加会员代投资，写编程的默认卖课。国内有种，说好听的“知识付费”，说不好听的“收智商税”的趋势。这钱给 ChatGPT 都更划算。
两者都有个共同点：自己很清楚能不能赚钱，自己做的事情有没有价值。有的是已经心里清楚的，还有的是变化发生但是自己不愿面对的。 楼上提到什么年龄就要什么样谈资——大半辈子都是集体主义的生活下，还要强行融入好为人师（实话说看论坛里很多卖课的都有这个特征）的油腻，活的多累。 |
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littleG 25 天前
楼主的找副业的 “挖井思维” 好像就是要构造自己的 “生产资料”。原贴我也看过，也总觉得，原贴分享的很多副业选项都不算是“生产资料”。
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yywc20 25 天前
@tool2dx #10 是的，搞得我都无心赚钱每天因为涨涨跌跌心情波动起伏，搞半天跑不过指数，现在躺平了选了几只基金标的，每日定投。根据过去 2 年的定投收益看，预计平均收益能达到 7%-15%，我满足了。
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xption OP |
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duron600 25 天前 1
@sillydaddy 对多数人来说就是投机，投啥资。
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Skifary 25 天前 1
看到很多人都反对投资，有点感慨，极度厌恶风险的人还是很多。投资并非洪水猛兽，最好的投资经历就是进来的时候就挨毒打但是坚持下来了。op17 年入市，如果 18 年挨了顿毒打就跑路，也不会有后续 20 年牛市带的 248.46%的收益率。
巴菲特的很多话回过头来看确实很有意思，例如“没有人愿意慢慢地变富” |
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sumu 25 天前 1
考个 CFA ，晒晒投资收益，这种套路多年前就玩腻了，拉韭菜也花点心思吧。
已知事实：巴菲特、芒格，都没有让自己的后代继承自己的事业。结论：投资能力是无法传承。 怎么，你还指望其他人来帮你？ 我不拦着你发财。 |
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taisenjay245 25 天前 via Android
op 主要做转债的吧，好像做转债的基本都是 10%起步的年化收益
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xption OP @taisenjay245 是的，转债贡献了很多收益
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dbak 25 天前
股市挣的钱 都用来还房贷了 哈哈 如果不是结婚 我现在应该能到 500 万了
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yogurtyogurt 25 天前
交流下，请问看了些什么书？有什么推荐的。
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xption OP @yogurtyogurt 上面分享的投资思路链接里有一份书单
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xption OP @cjun 记得第一学期的期末考试，微观经济学老师说我答的比全日制研究生还好，所以我感觉以我的学习能力自学也行。自学看不懂的数量经济学，上了课也不懂，但其他课程还是可以自学的
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justtokankan 25 天前
这个有点厉害啊，你主要是价值投资么？ 还是技术派？
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xption OP @justtokankan 肯定不是技术派，我不懂技术分析。至于是不是价值投资，我也说不准，思想是价值投资的思想，但未必是买入一只股票长期持有的形式
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xiaochong 25 天前
对于“股票投资”作为副业的结论和理由与楼主完全一致，也是大龄码农，目前在尝试程序化交易的方式来做，我认为投资就是概率游戏，找到 胜率*盈亏比 为正的规律，然后多次重复使结果具有统计意义。
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1up 25 天前 via iPhone
啥也没学，买了就放着
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liuzimin 25 天前 via Android
感觉“成功率高”那一段说得缺乏逻辑啊。
既然还在分析原因的阶段，还没下场打麻将呢，又怎么确信自己就是赢钱的第四人，而不是亏欠的那三人呢。 如果有人教我打麻将，说三输一赢，那我肯定不会觉得赢钱很容易。 |
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cmdOptionKana 25 天前
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Nidhoggur 25 天前
看 op 刚起步的那一段还是没有跑赢大盘的，是做了什么更系统性的学习么？那段时间怎么调整自己心态的呢？
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likooo125802023 25 天前
@Eaven 你不上杠杆的话怎么可能会血本无归，损失 50%顶天了
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newshbb 25 天前
你危险了
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max1024 25 天前
做个产品，自己去卖。
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Eaven 24 天前
@likooo125802023 长期玩的 有几个不上杠杆的？ 而且如果玩期货 天生杠杆
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