这是一个创建于 33 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
rt ，还有人说家里装三条线不就行了，这种人我在这里见过一大把，这种人是什么心态？我想知道国外也是跨网限速每家每户装多条线入户整爱快吗？
而且据我观察，最近 pcdn 全国都在严打，按理来说跨网应该会更好才对，怎么感觉比前几年还拉跨了？前几年没管 pcdn 的时候都没现在这样子限速
而且据我观察，最近 pcdn 全国都在严打，按理来说跨网应该会更好才对，怎么感觉比前几年还拉跨了？前几年没管 pcdn 的时候都没现在这样子限速
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ztstillwater 33 天前
国外不限速，但国外也没有墙
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coyboy911 33 天前  3
打击 pcdn 只是为了让企业付更多的钱给运营商获得商用带宽，而不是企业付小钱给用户获得带宽，其实群众的需求还是那么大，现在没有了家宽的 pcdn ，变卡是正常的。再加上跨省 跨运营商限速。本质就是个利益分配问题。不知道是哪位领导拍脑袋恢复流量结算，牺牲了网络质量。
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PhDLuffy 33 天前
国外不限速，国外也没有墙。
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hefish 33 天前 2
支持 op 去嘉兴租船开会。
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ChangeTheWorld 33 天前 3
有人屁股没坐在群众这一边呗
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aru 33 天前 14
跨省跨网结算就是个双输的结果
因为各省 isp 都不愿意给钱，所以都在主干拼命限速 跨网跨省连接质量急剧恶化 开倒车，一下子倒退回几十年前了 拍脑袋的官员脑子都被吃掉了 |
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baoshuai33 33 天前 via iPhone 1
没牵扯他们利益呗，或者他们是受益者
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wangweiggsn 33 天前
墙外访问墙内还是很慢的
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kyor0 33 天前
虽然国外不限速，但也没有墙啊
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dunn 33 天前 via Android
让其他人难受 ，就等于他们爽了
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helllkz 33 天前
峰值速度吹的震天响，三千兆了，万兆了，都是政绩
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WhiskerSpark 33 天前
为什么不统一家宽和商宽的价格？即使区别定价最后也是用户买单，现在搞这么多都是因为要坚持区别定价，最后就是电信企业和互联网企业互相消耗，没有产生任何经济效益。
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gogozs 33 天前
@WhiskerSpark 因为稳定最重要，你看基础物价都不会太涨
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dwb938 33 天前
国外一般上下行对等
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bluetree2039 33 天前 via iPhone
@coyboy911 #2 哪个司马的领导
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fredweili 33 天前
有人屎吃多了，也会觉得还不错，至少有的吃
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RiverMud 33 天前 12
跨省跨网结算这个事情真是双标到家了，本来国企你讲个社会责任，向企业宽带收取高额费用，补贴给家用宽带，ISP 之间一家人不讲两家话，也说得过去。
现在是啥，ISP 之间学上“资本主义”了，那 YouTube 这样的 ICP 还能逼迫 ISP 跟自己 peering 呢，还能收较高费用给家宽上下行对等呢，这咋不学了？ 现在搞个四不像，可能除了做决定的领导，其他所有人都不满意。 |
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i8086 33 天前
政策问题，家用宽带，提速降费。影响可大了~
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lcy630409 33 天前
个人觉得还是 pcdn 厂商的问题
我家里的上行 100M 一天跑 800G+ 给我 5 块钱 有时候还 3 块 按照阿里云的 cdn 算 0.2 元/G 一天 160 pcdn 不稳定 折半价吧 也有 80 这中间 pcdn 厂商拿走 80-5=75 块 等于说 pcdn 厂商两头吃 运营商和用户双输 运营商亏大头，运营商肯定不干啊，但是它又没权力去制衡别人企业，就限制用户呗 |
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billccn 33 天前 7
绝大多数国家互联网流量的交换政府是不管的，那么对 ISP 来说是怎么便宜怎么来，如果本地可以交换就可以减少骨干网压力，同时内容提供商(ICP)也希望把服务器放到离客户尽可能近的地方，最后就催生互联网交换中心（ IX ）、CDN 和 ISP 机房 colo 业务。IX 一般是收固定的端口费，所有会员可以对等互联，会员相互不需要结算，但在高峰期 ISP 的端口可能拥堵／丢包，不是 ICP 自己增加端口就可以解决。CDN 和 colo 按带宽／流量计费，但是网络质量有保障。
在这个体系下，头部 ICP 和 CDN 会在下血本各个层面上（ IX ，专线和 colo ）接入主要的 ISP ，大多数流量不会跨入其他 ISP 。其他的 ICP 如果不套 CDN 那主要接入 IX 或者一两个 transit ISP （上游），这些属于跨 ISP 流量，但也经常会专线接入客户多的宽带 ISP 。 中国的特殊之处在于四大运营商需要商用接入的钱来补贴价格便宜的民用宽带，同时法律限制其他人涉足基础电信业务，所以运营商们没有任何动力去接入 IX 或者流量交换，他们希望 ICP 不管大小都要直接在他们网内设置服务器或专线，直接给他们付钱。这导致 CDN 和 BGP 的价格也高的离谱。 |
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Ipsum 33 天前
同省小城市，跨网要回省会再回来，简直开倒车。现在宽带这么便宜的情况下，只有自己接 3 网入户体验最好。
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kimcool 33 天前
因为都是托，才会这么说，这对运营商来说，就是赚更多的钱
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565656 33 天前
我在国外 这里在垃圾的网都是上下行对等 公网 ip 没变过
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totoro625 33 天前
@billccn #21 不知道我的理解是否正确：
只有恶化网络环境，才能不断的压榨互联网企业，迫使他们不断的增加 CDN 和服务器的数量，从而获得更高的利润 网络建设就像道路，双向 8 车道的高架桥已经建设好了，管理者人为不允许一般用户走高架桥，只给他们走辅路，因为他们觉得高架桥已经很拥堵了，需要限行。至于辅路如何拥堵他们才不管 |
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wolonggl 33 天前
体验倒退~
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actck 33 天前 2
对 就是你们这种煞笔天天给运营商当枪子喊着 pcdn ，到头来还来问为什么网越来越卡了，你说为什么？最起码是个写代码的人这点东西都不会有点自己的想法？
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mooyo 33 天前 1
你怎么还没明白呢，国内这个特殊生态下，运营商的产品是带宽吗？那怎么可能，实际上运营商售卖的产品是他的终端用户。
你一个互联网企业，要想为我的终端用户提供服务，你就得找我交保护费，不交就劣化你的服务质量，这不是对运营商而言很“合理”吗？ |
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dV9zZM1wROuBT16X 33 天前
如果是商家那是为自己的利益发声，如果不是则是跪久了适应了
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sagaxu 32 天前 2
这是“商宽补贴家宽，城市补贴农村”的电信政策下的必然结果。农村基站和宽带都是巨亏，家宽套餐也便宜，这就需要从商宽头上狠狠拔毛。
商宽的最大特点：上行远高于下行，所以收费是围绕上行做的，上下行不对等和禁止 PCDN 的直接原因在此。 跨网为什么限速？假设某视频 CDN 建立在 A 运营商，B 运营商是收不到这个钱的，其内部“商宽补贴家宽”的原则无法实现，所以 B 运营商只能向 A 运营商收费，这就是网间结算的由来。 不仅跨网限速，同网不同省公司也可能限速，理由同上。CDN 建在上海电信，企业支出归上海分公司，用户在江苏，江苏电信只能问上海电信收费补贴用户端。 这个结果不一定合乎情理，但却是理所当然。如果放开自由经营，运营商做好人口密度高的地区就好了，其实也挺好，非要亏欠去经营收益低的地方，大锅饭思想，不符合经济规律。 |
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allin1 32 天前 1
@actck 又说当枪子。换个问法，为什么 pcdn 会说刷别人流量是理所当然的？
/t/1083097 引用 #98 “自己公开的资源不想被某些人用你就封禁他,还不爽你就上法院告他.或者索性你别公开了,瞧这点心眼” 你们 pcdn 不干人事还不让骂了？不让你们 pcdn 刷流量，就是我小心眼了 钱你跑 pcdn 赚走了，我被你刷流量还要被你们 pcdn 骂小心眼。我能放过你？当然直接骂回去 挤占宽带，一样造成网络卡 |
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actck 32 天前 3
@allin1 有人说 pcdn 是理所应当吗？有人在这里说 pcdn 是合理的吗？人家在说网络卡，你张口闭口就是 pcdn ？你不是枪子我是枪子？老子认识的任何一个玩 pcdn 的无论大户小户全都退网了，pcdn p 到你天灵盖去？你们这些运营商的托要不要太明显？
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actck 32 天前
运营商自己开着 29 一个套餐 59 一个套餐 129 一个的套餐甚至企业套餐，收不回本，最后以这种方式来开支平衡，我不认为有这么多不明眼的群众，我只认为都是运营商的狗腿子罢了
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allin1 32 天前
@actck 我都引用出来了，点都不愿意点进去看下，他就是 pcdn 玩家。就是他说理所当然，还反问
只要刷流量的不停，对 pcdn 都仇恨就不会停。我又成运营商了，对骂 pcdn 的就是运营商的人。 |
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wegbjwjm 32 天前
开不了源就节流
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sudosu 32 天前
5G 晚上还关基站呢
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charryshiv 32 天前
哪怕你接了三网，还有跨省 QoS 等你呢
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iijboom 32 天前
装三网确实是解决办法，为什么你会理解成理所当然的，普通人也没跨网需求，而且还可以买阿里云腾讯云，可以装移动到企专线，又不是唯一解决方案，为什么要每家每户装多条线？为什么你会觉得国外的宽带就是圆的？你看日本晚高峰网内都丢包的 https://blog.ipnet-lab.ne.jp/entry/2021/05/30/213731 对等是对等，但是也是 best effort ，没有什么带宽保证 https://xn--ipv6-yn4cxgwe959zqrkp58g.com/media/nuro-hikari-speed/ 跨网为什么堵，就是因为网间不收费，pcdn 甚至 cdn 都乱调，给你分配跨网的 cdn ，省钱 https://www.edu.cn/xxh/focus/zc/202005/t20200509_1725935.shtml
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kevinhwang 32 天前 1
不透明，把客户当猪杀。全国统一价就没这些屁事了。现在的政策继续下去，只有北京上海和广东体验不会太差，这些地区提供了海量上行，价格也是全国最高的。
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by 32 天前 via Android
福报
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jychai 32 天前
因为他们把社会主义初级阶段发展不完全改革未深化的现状当成理所应当的了。
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kenneth0o0 32 天前 1
@kevinhwang 广东恰恰是 QOS 重灾区
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coyboy911 32 天前 via Android
现在这些行为已经背离初衷了，PCDN 有一万种方法可以限制，非得要选这种捏着家宽软柿子捏。还是跨省流量结算也是最最垃圾的政策
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kenneth0o0 32 天前
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kenneth0o0 32 天前
事实也证明，报应是假的。
不然出这个政策这个的狗 guan 早坟头草老高了！ |
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freedomNet 32 天前 1
跨网跨省 QoS 那么严重，这个国家到底怎么了? 本来已经有墙，现在连国内自己的大局域网都搞成这样？？国外国内搞到一样很难用，连正常的办公的效率都受到影响了，不如索性把互联网关了吧。
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bclerdx 32 天前 via Android
@freedomNet 俺现在这个的鸟性，你这些话是在传播负能量的。🤣
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c398425861 32 天前
我觉得是人太多了，国外人少，平均分到的宽带少
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Cheons 32 天前 via Android
5G 基站闹得，加之绩效考核。
发展落后城市缺少 B 端客户来填补建设缺口，省内发达兄弟城市倚靠 B 端业务业绩还蹭蹭涨，可不嘚要想办法增加收入方式吗。 |
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Ives 32 天前 via iPhone
目前所谓的“跨网限速”“跨网 Qos”，本质上是 ISP 之间互联互通的带宽满了。在互联互通带宽容量充足的时候，专线比起家宽只是进一步保证了时延、稳定性、丢包率等等指标。至于互联互通带宽满了为什么不解决，某用户通过 B 运营商网络访问 A 运营商资源丢包严重，需要带宽扩容，需要 A 和 B 运营商都同意扩容，不是其中一家推进扩容就好的，在别人地盘施工要取得同意。😂
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rrfeng 32 天前 via Android
本质原因：
一是垄断 二是互卷 |
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freedomNet 32 天前
@Ives 这个说不通，并不是互联互通的带宽满了。因为写了一个脚本查掉包的时间，每天都几乎一样的时间，开始掉包时间和结束掉包时间，几乎每天一摸一样。好明显是人为。
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TESTFLIGHT2021 32 天前
@totoro625 以后要求互联网公司各个地级市购买 CDN 服务，还得三网
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TESTFLIGHT2021 32 天前
@Ives 各大交换中心都闲着呢。。。
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actck 32 天前
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Ives 31 天前 via iPhone
@TESTFLIGHT2021 #54 这和交换中心啥关系，运营商骨干网互联互通的线路都摆在那里。
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Ives 31 天前 via iPhone
@freedomNet #52 这个倒是不清楚了…
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TESTFLIGHT2021 31 天前
@Ives 因为他们不扩容到 IX 线路，况且之前 PCDN 猖獗的时候，也没现在这种到点就 QOS 的问题
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TESTFLIGHT2021 31 天前
@Ives 再举个例子，武汉有国家级的交换中心，但是到点，跨网同城也卡的一逼。。。交换中心连这点数据都处理不了？
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billccn 31 天前
@TESTFLIGHT2021 你可能把一个官僚问题想成了技术问题，其实四大固网运营商根本不希望他们客户的请求能流出他们的网，和真实的互联带宽无关。
最早的时候，国内几大网（电信网（公众网）、金桥网、教育网、科技网）互联带宽基本没有，跨网访问都得到国外绕一圈。即使到现在教育网还是这样，很多大学还得专门和当地固网运营商合作解决学生上网。 究其原因是国家规定只有那几个电信基础运营商都可以建固网和国际出口，每个相当于国外宽带 ISP 、transit ISP 的垂直整合。在这种体制下 IX 是摆设，因为非电信基础运营商的 IX 会员都没有权利（像国外一样）自己拉一根专线接到 IX ，他们必须花钱让基础运营商帮他们拉，这样的话接入 IX 的专线价格必定比直接接入运营商的高，各个 ICP 不如直接接入每个运营商（然后最多搞个 BGP ）。 类似的，如果 A 运营商和 B 运营商互联了（不管是不是通过 IX ），他们之间是平级国企，费用肯定是对等的。但这时候 B 的宽带客户可以很顺畅的访问 A 里面的服务器，B 又收不到这个服务器接入的钱，B 肯定不高兴，就会使各种法子劣化这个互联，并进行游说让这个互联政策取消。 之前能让互联一下是因为上面有人要求的，现在那人已经不在了。 |
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Ives 31 天前 via iPhone
@TESTFLIGHT2021 #61 和交换中心没有任何关心，交换中心只是一个地方，关键还是要看开通了多大的带宽，即使一家想扩容带宽，另外一家不同意扩，路由器和现有光缆支持扩容也没用。
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xyz3210 31 天前
所谓的 pcdn 倒还减轻了骨干网的压力！海外宽带夜间高峰期至少微软 cdn 下载是满速
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qwvy2g 31 天前 via Android
@billccn 之前一个劲为了指标好看不顾网络承载能力在那超卖，利润增长乏力就各种毁约找茬减少支出，来变相完成利润增长。什么 pcdn 是如果真的想打击要找的不是普通用户，而是那些提供服务大客户，扯什么人家有证，反正撕毁合同扯皮这事运营商又不是没干过。
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Zy143L 31 天前 via Android
反过来了
为啥会催生 PCDN 就是因为商宽巨大成本以及跨网情况 当然商宽成本才是最大的 |
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TESTFLIGHT2021 31 天前
@Ives 交换中心投了那么多设备，运营商也有缆过去。。。但是运营商就是不给把口子开起来，气人不？
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actck 30 天前
某地电信为了劣化跨网质量，跨网互联容量就 40Gbps ，40Gbps ，现代数据中心交换机 1/8 个口的容量，你跟我说线路/交换中心容量满了？
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allin1 30 天前
@actck 运营商有问题，也不代表 pcdn 无辜的。这不是对运营商洗白。是对 pcdn 的仇恨。要不是 pcdn 那么招人恨，哪有那么多人支持运营商。还在把水搅浑说群众斗群众。要不是你们 pcdn 到处刷人流量，至于那么多人讨厌 pcdn 。我就针对 pcdn ，骂 pcdn 怎么了？？你 29 楼一上来就骂我是什么了？？我自然就跟你杠。那两个字肯定是骂人，骂我
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allin1 30 天前
@actck 再回看一下你 35 楼的话，你也认为 pcdn 不合理，不应该。那 pcdn 不该骂吗？？然后你又说骂 pcdn 的是运营商的托。那我还认为你是 pcdn 的托呢
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actck 30 天前
@allin1 是谁在跟你讨论 pcdn 合理性？你运营商以 pcdn 为借口劣化网络质量不是有目共睹的事实？骂的就是你，我还不能以消费者身份争取自己的权益了？支持运营商打击 pcdn ，是 都支持，那群众支持你侵犯我的权益了吗？这几个月各论坛网络分区的帖子支持你的说法了吗？你非要把运营商侵犯权益归咎于 pcdn 不骂你骂谁？
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allin1 30 天前
@actck 35 楼你的原话“有人说 pcdn 是理所应当吗？有人在这里说 pcdn 是合理的吗？”原来你意思是 pcdn 是合理的。那我更加认定你是 pcdn 的托
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spediacn 27 天前 via iPhone
宽带提速降费是写进国务院文件里的，机房就只能按垄断需求越来越贵了。
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phoenix123 23 天前
@allin1 为啥不合理，我的宽带我想怎么用怎么用，违反国家什么法律了？多学点人文社科少做点题，学学什么叫公民意识。
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allin1 23 天前
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