这是一个创建于 41 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我想在 618 买个轻薄本，AMD 全大核很稳妥，但显卡驱动程序有 bug ，Windows 文本编辑光标会消失，至今都还没修复（我有 AMD 台式机以及 AMD 游戏大掌机）
Intel 的核显没这种 bug ，但大中小核共存……不知道实际使用的表现如何
大中小核列表：
- Performance-cores （“性能核”，通常称之为“大核”）
- Efficient-cores （“能效核”，以前叫“小核”，现在来看成了“中核”）
- Low Power Efficient-cores （“低功耗高效内核”，现在应该算“小核”了）
三种核心共存的 CPU ，真不少（这只是一小部份）：
说个题外话，我看到 Intel 推出大中小核，就联想到了麦当劳、肯德基的可乐，大杯 中杯 小杯
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AkaGhost 41 天前  1
> Windows 文本编辑光标会消失
老问题了 Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\Dwm] "OverlayTestMode"=dword:00000005 调整一下 OverlayTestMode 就行了 |
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drcus 41 天前
Ultra 7 255H 一样吗，最近入了这个
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TophTab 41 天前
不好，调度很多问题。不如 AMD 的纯大核方案
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yinmin 41 天前 via iPhone
ultra9 185H 有 22 个逻辑 cpu ，在 win11 下，小核基本不用，只用大核中核，对于笔记本感觉是 cpu 太多了。
ultra9 285H 换架构只有 16 个逻辑 cpu ，感觉是个过渡产品。 另外，中核其实不弱的，小核太菜了。 |
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cnbatch OP @AkaGhost 我知道可以这样，就是总觉得不放心，万一某一次驱动更新了、Windows Update 打了 Patch 修复掉光标 Bug 后，就怕这个改过的 OverlayTestMode 变成另一个 bug
感觉像赌博 可惜选择 Intel 又是另一种赌博（任务调度） |
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cnbatch OP |
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kuanat 41 天前
购买方面，Ultra 200H 系列相比 100H 进步很大，所以建议买新不买旧。另外不带 Ultra 的都是马甲别上当。
使用方面，关于核心调度可以参考这个 https://ex.noerr.eu.org/t/1129403 可用，但不一定好用。Windows 和 Linux 情况差不多。 另外 LPE 核心 intel 是有想法的 https://github.com/intel/intel-lpmd 类似手机上 idle 的时候将负载转移到 LPE 关闭 P/E 来省电。 |
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JensenQian 41 天前
amd 这边也摆烂
7840h-8845h-260 这 23 年的东西现在还在卖 真的我 6800H 想升级都不知道买啥 |
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yinmin 41 天前 via iPhone
@cnbatch #8 mac 睡眠时会跑些任务（收邮件、备份、数据同步等），intel 在小核的设计初衷是类似 mac 在系统睡眠的时候跑特殊任务的，但是 windows 不是 mac ，睡眠了也没啥任务可跑
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huluhulu 41 天前
Intel 大小核调度=垃圾，以至于我现在写 python 都要绑定内核，不绑定老给我跑去小核，小核满了也不切大核，恶心恶心恶心
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admirez 41 天前
那这样是不是 258V 才是好选择？
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icyalala 41 天前 1
对不起先生，是中核、大核、超大核
手机好歹还有前后台的明确区分，还有 QOS 来给线程配置。桌面任务可没那么明显的区分，光让系统来猜 QOS 肯定没那么准。在意这个的人建议手动去绑核或者指定优先级，不然肯定不舒服。 |
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icyalala 41 天前
@xstress 苹果就只有 P/E 两种核心，并且没有开放绑核心的 API ，避免程序自己瞎搞。
系统调度方式不透明，每个线程只有 QOS 可以设置。UserInteractive, UserInitiated 优先 P 核，Utility, Background 优先 E 核，但是这些只是给系统的建议，极端情况系统仍然能把线程调度走。 |
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WhatTheBridgeSay 41 天前
一言难尽，
有时候某个线程（比如鼠标）调度到 E 核眼瞅着利用率 100%都开始卡顿了就是不让大核干活 即使把电源模式设置为高性能，大部分时间也是 E 核在干活，都满载了 P 核在那已离线装死，真有个突发性能需求大核也慢吞吞 |
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EVANGELIONAir 41 天前
为什么有人会觉得苹果大小核调度好的，苹果默认就是用 E 不用 P ，管这个叫调度吗
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Monad 41 天前
刚刚试了下把 E 核关了更卡了...ROG 幻 16 2024 款 是个啥情况...
现在用 ParkControl 关闭了 parking ，但是通过 QuickCPU 还是能看到有 park 状态。 |
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YZG 41 天前
公司发的 T14 GEN4 配的 CPU 是 Intel 1340P ，系统 win10 ltsc ，大小核调度垃圾的不行，果断关闭小核
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PrinceofInj 41 天前
ultra 7 165H ，平时使用没任何感觉，有时候开虚拟机也没啥感觉。
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twl007 41 天前 via iPhone
Ultra 7 265k 目前没感受到问题 而且温度很好 风冷就够了 不需要上水冷
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cpstar 41 天前
目前在用 134U ，感受就是，锅还真不是微软来背，或者 Intel ，反而是 OEM 的厂商。
先说这个 U ，2P+8E+2LPE ，2LPE 就不说了，除了待机等极端情况，基本上 park 了吧。但是 2P+8E 的调度，基本上 1P+1E 状态，导致 P 核基本上 100%而且始终睿频在 3GHz ，同时内核温度也上去了。 然后再说调教，安装了 quickcpu ，尝试调配各种参数，但是，奶奶个腿，各种不生效。 最后，发现了端倪，OEM 厂商写了一个配置文件，然后把一些参数都按死在那些配置上了，于是不挣扎了，就这吧。 https://imgur.com/a/0McsDry.png |
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cpstar 41 天前
补 23 图片
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realpg 41 天前
U9-285H 在用
我电脑不装乱七八糟软件 软件清单十分干净 平时工作就是开发 反正我对调度无感 我也从来不看他怎么调度 反正用着挺好的 我的负载不大 风扇一般也不转 后台也没啥吃资源的东西 因为电脑软件太干净了 除了编译 go 和 ts 项目的十几秒钟 基本 cpu 都不怎么动 |
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northbrunv 41 天前
看看游戏本用什么 cpu 照着买同系列的就行了
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hefish 41 天前
我觉着 intel 搞大小核就是个失败的产品。
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someonesnone 41 天前 via Android
不是 arm 我肯定不会买大小盒产品
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gzlock 41 天前
@JensenQian 不是 AMD 摆烂而是你资讯有点落后哈
AMD 的全大核笔记本 U 已经上市了： R9 9955HX R9 9955HX3D 中低端要等等了（应该是不好定价了，毕竟 7945hx 7840h 这些上一代 u 还在售 |
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wxf666 41 天前 via Android 1
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justplaymore 41 天前
windows 电源计划里可以开启隐藏项，手动控制调度策略。
搜索引擎关键字：异类线程调度策略 intel 大小核。 |
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msg7086 41 天前 2
@wxf666 #31
国外主流游戏本甚至还在用 7435HS ，你指望 7840HS 能淘汰吗。 除了天际线这类狂吃 CPU 的模拟类以外，8c16t 96G 还支持 avx512 ，这还能换得掉吗。 非要说那就是 7840/7940 刚出来那会儿性价比太高了，无脑买，导致现在新产品不知道怎么出，旧产品不知道怎么降价。 |
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wxf666 41 天前 via Android
@msg7086
没有 Intel 上压力，摆烂了呗。。哪有啥不知新产品咋出的。。 🍎 Mac mini M2 刚出一年，🍎 M4 就出来了，性能提升近 60%。。6000 元 M2 一夜掉价到 2500 。。 咋不见 7840HS 刚出一年，HX 370 也来猛猛提升性能，价格不升反降，7840HS 再来波大降价呢。。 现在 🍎 Mac mini M4 抢了几十万台 Win 小主机市场，希望能给 AMD 上上压力吧。。 改进方向多的是啊，单核差 🍎 M4 很远吧？多核性能、能效比也不如 🍎 M4 吧？低负载时低功耗低噪音？待机时 2W 功耗提高笔记本续航？ 新品也和 🍎 一样搞统一内存，便宜硬件没了，只剩个 x86 生态护城河了。。 |
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Donduck 41 天前
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kuanat 41 天前
@Donduck #37
为什么 Linux 要有 Windows 的 QoS 控制，这个逻辑不合理，毕竟是两个不同的系统。我猜你想说的是 Linux 没有类似 Windows QoS 的机制？在我看来，Windows 和 Linux 还真就差不多。 我在 https://ex.noerr.eu.org/t/1129403 这个帖子里解释得比较清楚了，（自动，非指定 affinity ）异构调度是个加权调度，依赖四个方面的参数： 1. soc 向系统汇报自身拓扑、容量以及频率温度等等运行时信息 2. 任务本身的特性定义，这个定义可以是历史数据统计而来，也可以手动指定 3. 用户意图 4. 调度器加权算法 调度行为的数学本质是将 1/2/3 作为参数，通过 4 的算法转化为特定的加权数值。 目前 1 是 soc 厂家提供的，仅取决于硬件平台。 加权算法方面，对于 Linux 来说有代码可以参考，对于 Windows 来说是个黑盒。尽管 Linux 的实现依旧 naive ，但我不认为 Windows 能比 Linux 好到哪里去。这是个约束优化的问题，可能不存在求解全局最优的多项式算法。 对于 2 来说，据我所知 Windows 可以通过任务管理器为某个进程设定“效率模式”来影响对于 P/E 核心的偏好。我对 Windows 了解不深，说错见谅。Linux 对应的实现叫 uclamp ，使用标准 cgroup 机制来手动定义任务特性。 对于 3 来说，Windows 应该是基于电源计划，现在（基于 hwp 的 governor ）应该叫 power mode overlay 了。Linux 对应的入口是 tuned （过去是 power profile ）。两者思路上基本一致。 Windows QoS 或者 Linux 的相关机制，本身只是额外的加权信息，至于它叫什么名字，如何与系统其他部分集成对接，是取决于系统原有框架的。 自动异构调度的未来，以当下的眼光来看就是两条路，要么手动标定所有的任务，要么拉长时间获得足够好的历史参考数据来自动标定任务。调度算法反倒不是很重要（我个人甚至认为 naive 的算法就很好了），毕竟只是个加权，底层逻辑还是公平。 换句话说，只要不用强制 affinity 的手动方式，目前所有依赖动态信息自动做异构调度的效果都差不多，不可能存在质的差异。顶多是有多少人工就有多少智能。 |
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Int100 41 天前
如果有的选，不要碰大小核，折腾自己。
选择全大核心，无论是 [游戏] 还是 [生产力] 都受益。 |
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Donduck 41 天前
@kuanat #39 QoS 不止是哪些线程运行在哪些核心上，还有线程在单个核心上得到多高的性能，Windows 的 QoS 可以让运行特定线程的核心使用和默认情况不一样的 EPP 和频率设置，就和路由器可以设置不同连接的速度一样
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msg7086 41 天前
@wxf666 #35
AMD 这单核我感觉挺难再涨了，多核的话 8 核日常用足够了，用户没有足够的需求了。果子其实也差不多，M4 确实牛逼但 M2 也足够日用了吧。AMD 现在就是不降价但是出低端货，就我上面说的 7435 ，大量铺货到低端上。海外满地的 7435+4060 的 ASUS TUF ，辣眼睛。 你别说，就算这样，AMD 的股票都在狂跌呢。他要售价再跌跌，挤掉点利润…… 能效比就算了，AMD 何德何能去和果子比能效。早点把 CAMM 搞搞好倒是真的，强制集成内存太 sb 了。 |
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datocp 41 天前 via Android
今年买了 4 本 3000 价位的 thinkpad e16 amd gen1 够多。
1 台 thinkbook ultra7 被同事反应，休眠程序就卡顿，可能就是大小核问题，早些年一台 e15 是 bios 有个什么选项，怎么改电能管理，cpu 控制都没用，cpu 一降频软件就崩溃。 |
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Alwaysonline 41 天前
 回到家就是游戏佬，关闭小号，超频大核。眼里只有超大杯。 |
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Eytoyes 41 天前 1
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kzfile 41 天前
14650hx ，遇到过多线程任务开大核+小核比开纯大核还慢的情况，可能是特定任务需要同步，大核在等小核？
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icyalala 41 天前
@Donduck 首先苹果在 iOS 的 GCD 时代就引入 QOS 了，目前几乎所有 App 都在用的这一套。Windows 到 Win10 才搞，而且大部分 App 都为了兼容性还是优先级/group/affinify 老一套。
其次苹果把线程手动设置 affinity 的 API 给禁用了，App 不能自己乱搞，让系统统一管理。 你搞这种东西，要不然让系统管理，要不然全交给用户去配置，搞个半吊地只会让所有人抱怨。 |
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danaesoziommw49 41 天前
我的 Ultra 7 155H 感觉核显有问题，chrome 打开很多网页，经常花屏
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winglight2016 41 天前
ultra 性价比太低，我以为大多数人都不会买。如果是我，会选 14 代 Intel 。
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312ybj 41 天前
用过两代 thinkbook x, （ ultra 9 185H 285H ），性能感觉真一般，离电就死翘翘，卡得不能用。 相比 amd AI 9 HX 370 ，人家烫归烫（比 ultra9 烫），真的干活啊，离电也吭哧吭哧干。
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pWHx3x96 41 天前
国内最新一代 amd/intel 轻薄本的售价总让人觉得 m4 的 macbook air 都比它们有性价比
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HankAviator 41 天前
光标问题应该关这个设置，不需要动注册表
系统-屏幕-颜色管理-自动管理应用的颜色-关闭 |
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V3geD4g 41 天前
正在用 185h ，感觉调度一般，建议还是不要大小核
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xgdgsc 41 天前 via Android
怕就买高通全大核
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lingeo 41 天前
我盯上了 Think Pad 的 u7 255 ，不知道核显性能和续航怎么样，想买来出差用，看上了他轻薄，回酒店又想打点游戏。
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gxt92 41 天前
在用 Ultra 9 185H ，调度稀烂只能用 Lasso 优化下。16 核里两个 LPE 核就是电阻丝
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ShadowPower 41 天前
@EVANGELIONAir 苹果用 E 大家觉得省电，所以好，Intel 用 E 核不省电，就嫌性能差了
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ZENGQH 41 天前
 2 小核给我感觉就是没有一样 |
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fredhwang 41 天前
@danaesoziommw49 前几天还查询这个配置的，结果发现还限制功率在 28W ，就失去兴趣了
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Greendays 41 天前
办公用的 12700K ，感觉调度没啥大问题。系统锁 Win11 23H2
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Rumble66 41 天前
@justplaymore #32 136k 完美运行 2 年了, 优先大核, 其次小核, 最后超线程
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xiaomushen 41 天前
@312ybj 你这个情况，和 OEM 厂商的调教有关。
285H 的 P 和 E ，都很强的 |
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xiaomushen 41 天前
@gxt92 你应该体验一下 LNL ，4 个 LPE 就是笑话。负载稍微一高，LNL 就变成了 4 核 4 线程处理器了（ 4 个 P ）
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xiaomushen 41 天前
@admirez 258V ，稍微加些负载，就等同于 4 核 4 线程。另外 4 个 LPE ，别指望
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tyqing 40 天前
在用 Ultra 7 155H ，笔记本是：redmi book pro 16 2024
日常工作编程性能很强 缺点很明显：电池续航只有 2 小时多一点点。 离电使用场景：100%亮度不降，电池计划：高性能，改了配置：使用电池时 66-100 的 cpu 状态，。 我重装了系统，跟网上宣传的续航完全不符，比 6800H 差一个多小时，非常离谱的续航。 目前对 win 本续航非常失望，手机厂商的续航优化不咋地，如果不修改默认配置的话，离电有时候能卡哭几秒钟。 |
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wxf666 40 天前
@msg7086 #42
日常 8 核够用的话，那就该拼：单核性能、多核能效、待机 / 低负载时功耗控制了。。 这样 AMD 改进方向还有很多了，即使是 7840HS 应该也就《单核性能、28W TDP 时能效比》两项刚能打赢 🍎 M1 的水平。。（数据见下） 真用起来，多核性能还是不够。像前几天展示给你的那样，x265 veryslow 压视频，视觉无损减少 75 ~ 80% 体积，🍎 M1 压一年也才处理 5TB 。。 --- 我有个 6900HX 小主机，Ubuntu 25.04 待机整机稳定 7W 。Win11 待机时至少 8 ~ 9W ，且经常跳动十几甚至几十 W ，很不安分。。 Ubuntu 上用 clang 20 编译 svt-av1-psy 3.02 （ gcc 编译性能慢 10%），再转码同一视频，来对比 🍎 M1： - 15W TDP 时多耗电 32% - 28W TDP 时多耗电 15% - 35W TDP 时多耗电 24% - 45W TDP 时多耗电 42% - 54W TDP 时多耗电 60% 对比 r23 功耗曲线，同功耗 6900HX 应该比 7840HS 差 20% 性能。所以 7840HS 能效比最高时也只比 🍎 M1 省电 5% 这样。。 还以为 x86 复杂指令集，能在视频编码这种复杂任务里拉开点优势呢。。 再不努力，等 🍎 逐渐完善 arm 应用游戏生态（ M4 1650 级别 GPU 水平也不错了），高通发哥也能分杯羹，消费端 x86 就真要没落了。。 |
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xiaomushen 40 天前
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feikaras 40 天前 via iPhone
@wxf666 #67 基本没可能的事，想普及走能耗比是走不通的。你要知道解码硬件加速默认指的是显卡去加速的，你咋能想到 x86 视频优势？ mac 游戏就别提了。整体来看这是看起来很专业其实狗屁不通的想法。
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JensenQian 40 天前
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cpstar 40 天前
@Donduck 37# 我如果用的不是 ThinkPad ，我还真信了你，https://download.lenovo.com/pccbbs/mobiles/nzbpm02w.html
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exploretheworld 40 天前
@danaesoziommw49 核显驱动 bug 去年到现在都没修
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kuanat 40 天前
@Donduck #41
uclamp 一样支持增加频率 hints ，uclamp 出现的时候还是 dvfs 的时代，现在也是支持 epp 的。严格来说 uclamp 并不直接参与控制，而是通过加权参数影响 governor 对于 cpu 的调度。 我认为 windows 在电源管理和异构调度上的逻辑不是很清晰，至少它没有明确区分 scheduler 和 governor ，所以你会觉得 Windows 有的 Linux/Mac 都没有。实际情况是，Windows 非要自创逻辑和概念，这才是问题所在。 |
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wxf666 40 天前
@feikaras #71
1. 你认为 AMD 的 CPU 应该朝啥方向进化呢？ - 提升单核性能（日用大部分场景更快） - 提升多核能耗比（噪音更小，干活省电） - 待机 / 低负载功耗控制（笔电场景续航更久） - 其他……？ 2. x265 、svt-av1 视频编码，都是 CPU 吭哧吭哧算，和 GPU 硬编 / 硬解没关系呀？ 3. 你觉得阻碍 Mac 游戏繁荣的原因，可能有啥呢？ |
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feikaras 40 天前 via iPhone
@wxf666
1.合理功率和价格范围内性能第一，就算笔记本也不主要看能耗比，何况笔记本不是用电脑的好选择。 2.编解码妥妥的 gpu 任务，除非你有特殊需求才开 cpu 。并且就算走 cpu 依然是特制 cpu 更有利。 3.mac 游戏十多年前已经繁荣过了，高点就那么低。再来一次能新高么？反而开发商积极性降低，旧合作伙伴跑路。光 m4 这种芯片的 gpu 能力就是影响游戏创作的最大因素。这点和十多年前没区别，只会用中低端 gpu ，还不具备游戏机发行的特质。就跟以前一样 mac 高端 gpu 就很贵，贵到不买 pc 脑子有坑，而且性能和散热也不怎么好。游戏用户和 mac 用户画像基本不吻合。 |
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Donduck 40 天前
@kuanat #78 Linux 自创的逻辑和概念少，所以连大小核调度都要依赖 ITMT/CPPC preferred core ，自创逻辑和概念多的 Windows 却能在任意 CPU 上指定任意大小核拓扑，不需要硬件提供任何信息都能用；方便调节偏好的设置也是没有的，逼得英特尔做了 lpmd 去模仿 Windows 的 core parking ，毕竟用 ITMT/CPPC preferred core 做出来的东西也就只需要操心是不是大核优先
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Donduck 40 天前
@icyalala #48 为什么一定要非此即彼，有特定需要的人有方法控制特定程序，没特定需要的人也可以控制全局设置，比半吊子更差的是用户完全没有改变让自己不满意的现状的方法
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msg7086 40 天前
@wxf666 #67 #79
首先，x265 也好 svt-av1 也好，都是非常小众的应用场景。你想想全世界卖出那么多台游戏本性能本，有多少用户是拿来每天压 x265 的？我估摸着 0.1%都没有吧。 x86 现在的护城河就是兼容性，仅此而已。ARM 性能也好能效也好，都不差的，但是这货没办法无损原生跑 x86 就是硬伤。今天要是谁能搞出来 ARM 高性能高能效跑 x86 Windows 和所有的应用程序和游戏，分分钟 x86 入土。 现在 AMD 暂时就没有特别好的发展方向。能效确实可以提升，但是用户买账吗，用户愿意多花一两千块钱就为了离电能多用一两个小时吗，可能有，但不会很多，这 CPU 生产出来就卖不掉了。现在国外游戏本卖得最好的就是 7435HS ，zen3 的货。提升单核性能，也顶多是跑个分看看，并不会掀起什么很大的波澜，而且再往上还有桌面下放系列，买那些就好了嘛。 我周围买笔记本的，选购 HX370 的，就只是因为预算有一万，正好 HX370 落在这个价位上才买的，但如果反过来预算有限，给你一个 7435HS 一个 HX370 ，同样配 RTX4060 ，前者便宜两三千块，大多数人都会选前者。 |
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HTravel 40 天前
@EVANGELIONAir 苹果大小核调度真的可以的。我自己电脑上就跑着多个同步、备份脚本，每分钟都会启动一次，能直观看到都是在小核启动并运行。而我同样写的 web 服务，让 ai 给自己写了个 UrlDecode ，在给的字符串编码不规范时会陷入死循环。有时候早上起来看到一个核 100%了，这个核必然是大核，苹果是真的能识别出来并正确调度
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ZxykM 40 天前
光标这个问题是真想不通为啥一直不解决，我所有 amd 的设备都是用了另一套光标的皮肤来避免消失的问题
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clf 40 天前
LNL 的大小核很烂。尤其是小核的性能很差。
整体来说，intel 的大小核从一开始到现在，windows 莫名卡顿一直有。 |
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guoguobaba 40 天前
@clf amd 的也烂，我得 7945hx 64g 内存的联想 r9000p ，刷这个页面，都卡顿。
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wxf666 39 天前
@msg7086 #83
所以说 AMD 摆烂嘛，🍎 M4 咋就能猛猛提升性能同时，大幅降价呢。。正常来说，HX 370 应该也是 2000+ 价位的。。 感觉 x265 可以是大众场景呀，拍日常视频的多了去了，电脑闲时压一压，能低成本视觉无损减少 80% 体积，一劳永逸省个几十上百 GB 出来，何乐不为呢。。 专业干活的也吃性能嘛，代码编译、视频剪辑渲染、数据处理、…… 至于能效，除了干活省电外，还有 🍎 粉老生常谈的《噪音》问题，什么风扇一转就心烦。。 x86 生态确实强大，但也逐渐被 arm 蚕食了，比如轻办公、敲代码、搞设计等。。普通人没那么多上古 x86 应用场景吧。。 |
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wxf666 39 天前
@feikaras #80
1. 性能强。。那就对应前两条？还是说要猛堆 16 核 32 核？ 可我看很多人推荐买笔记本选 MacBook ，第三条是很重要的理由，待机 / 轻工作（码字看视频等）续航久？ 2. 特制 CPU 是指啥？可 GPU 转码质量很差呀？这些场景咋办： 比如：x265 veryslow 视觉无损减少日常拍摄视频 80% 体积，骁龙 865 盒子 100 元电费能处理 7 TB ，低成本一劳永逸腾硬盘空间？ 再如：svt-av1 猛猛压缩 1080p 视频到 300 ～ 400 Kbps 放至手机里（即 6 ～ 7 小时 / GB ），随时随地反复品味（还算清晰的）海量经典好剧？ 3. NS 那（千元 8gen3 安卓都能流畅模拟的）孱弱性能，也不妨碍一堆厂商为其开发游戏呀？ 况且我看 🍎 M4 玩死亡搁浅、博德之门 3 、古墓丽影 11 、生化危机 8 等，表现都还可以？ |
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feikaras 39 天前 via iPhone
@wxf666 1.买 Mac 是小众中的小众，和 mini 盒子一样属于没人玩。而且非笔记本形态是毫无性价比。
2.相机 8k4k 视频之类的靠通用 cpu ？字幕组事情很多的，大部分情况下是标准压片。apple 要不是靠 prores 也没不存在适合编辑视频，性能也是不如用显卡的。 3. apple 要是能行 ，现在早就行了。游戏机都过了大半代了 m1 游戏生态如何。当年暴雪新游戏 drop mac 支持已经是很明确态度了。博德之门正常 4k 下需要 7.9g 显存。大部分 mac 既负担不起显存开支也负担不起 ssd 开支。全是 pc 几倍价格。不傻还会买 mac 玩游戏？ 毕竟 8g 够用 V2EX ，现在还有不少人买 16g 的 mac 呢。 只能说你是近期才买 mac 的，早买十年你会发现又过一个周期了。 |
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Essaim 39 天前
如果不是这个破 intel 年年换主板我都体验下了, 年年换主板,一年比一年贵, 谁跟他玩啊.
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fredhwang 39 天前
手上的 macbook pro 2015 不行了，正准备换个 windows 本（有的客户不让 macbook 进入） 。看大家讨论了这么多，帮忙推荐个型号，要求：外观商务、性能强劲（会同时开多个软件，主要是统计分析软件、sketchup\cad 、office ）、价格上限 1.5W 。多谢。
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wxf666 39 天前
@feikaras #90
1. 不至于吧，俩电商平台上简单数数，Mac mini M4 卖出快 40W 台了（如下图） 2. 对呀，前几天测试过（ /t/1101836 #reply56 ），五年前 M1 用 CPU 压 4K 80 Mbps 黑神话宣传片，x265 veryslow crf24 时有 1.02 fps （嫌太慢可下调至 slower 甚至 slow ），结果 20 Mbps ，挑 vmaf 最差十几帧放大对比原图，看不出啥损失。。 3. 🍎 M 系芯片不是共享内存吗？且现在起步 16G 内存，咋会负担不起 8G 显存的。。  |
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xiaomushen 39 天前
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feikaras 38 天前 via iPhone
@wxf666 #93 1.那你知道正常的电脑要卖多少台么？
2. 软压虽然好，但是从相机出来到最终成片的一般制作过程上几乎不考虑这些。全新相机自己使用的还是 2014 刚出来都落后的“全新”arm 低功耗的架构。intel mac pro 都出过 prores 加速卡你猜为啥。所以我说软压是字幕组那些人的玩具。m 系 cpu 和 intel cpu 在设计上各有侧重，不同任务不同效果，总的并不存在多少差距。 3. 一个游戏基本就吃死了，可他是一台电脑，来勉强运行一个游戏很不可取。当你有钱买一块 2000 左右的显卡的时候 mac 就没吸引力了。8g 显存+其他的内存消耗 16g 马上爆了，默认 256g ssd 游戏都装不下第二个。 谁家新电脑效果那么垃圾？就算 2000 年我买第一台电脑的时候，20g 硬盘都可以完全安装博德之门一代 3 次呢，那时候 cd 还是大容量呢。用 mac 玩游戏不如你单独去装个机，成本反而便宜。 |
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wxf666 38 天前
@feikaras #95
1. 同样 2000+ 价位 Win 迷你主机，销量少一两个数量级吧。。 你可以放下这半年来其他台式机的数据。。（ M4 mini 就出半年嘛） 2. 我一直说目标人群是《拍日常视频普通人，想低成本视觉无损省 80% 体积》，这应该能覆盖不少人了吧。。 毕竟现在固态 / 云存储贵得很，几元电费永久省几百 GB ，多爽啊。。 3. 便宜硬件 + 丰富生态，还是 x86 强项（但是现在 x86 新 CPU 也不便宜 + 开始集成内存，也好不到哪去了）。 如果后面厂商移植游戏到 Mac 上，应该能满足不少用户中轻度娱乐需求。。（ NS 孱弱机能都可以，Mac 有啥不行） 至于 16G 内存小，关了其他应用，只开游戏呗。。256G 固态小，吊尿袋 / 第三方更换颗粒 / 下少点游戏，玩完就删呗。。相信 🍎 粉适应能力。。  总之，我认为后面 🍎 可以朝着中高度工作 + 中低度娱乐方向走。这样 3000 元 🍎 M4 综合素质高（体积小巧 + 强悍性能 + 好看界面），应该能笼络不少轻办公、敲代码、搞设计、剪视频、中轻度游戏、节假日带电脑回家的学生 / 租房上班族用户。。 然后就能狠狠敲打 AMD ，督促它卖点便宜 8845HS 、HX370 、Max+ 395 了。。 |
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