EDR 数据就一定是准确的吗?

2022-11-16 08:45:22 +08:00
 R18

先是潮州的 “刹车无效” 接着是微博上 “只踩了刹车却提示刹车和油门一起踩了”

微博上的有视频为证。据博主说 特斯拉维修说 “数据显示事发时候是油门刹车同时工作的信号”

如果是这样的话,那数据从一开始就有可能是错的,再怎么解析又有什么用。 感觉现在的解决办法就只有在脚底下安监控了,而且还要实时上传的那种。

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171 条回复
wupeaking
2022-11-16 16:06:55 +08:00
只要涉及特斯拉的帖子 在 v 站必火。 放心吧, 这样的事情以后还会有。
neptuno
2022-11-16 16:08:11 +08:00
@jfdnet 这种只能等司法鉴定了,在乎的人不买就行了
TheWalkingDead
2022-11-16 16:25:02 +08:00
看了这么多人的回帖,有一个感慨:如果这些人不是国产新势力水军,那么,提升人均教育水平,任重而道远
liuxiniszuhi3
2022-11-16 16:33:16 +08:00
@neptuno

有个人在公司群里说:“网管我键盘 R 旁边的键失灵了,帮忙修一下”,网管说你为啥不直接说 T 键失灵了。

看了几次才看懂,哈哈。
ktqFDx9m2Bvfq3y4
2022-11-16 16:33:40 +08:00
@TheWalkingDead #123
或者说是道德水平
liuxiniszuhi3
2022-11-16 16:36:40 +08:00
@jfdnet

119 楼这个案例当时事主是出于什么目的?
因为撞车了?超速了? 还是只是车主认为车有问题危险而以?
18601294989
2022-11-16 16:39:34 +08:00
数据准不准你试一试不就知道了 ?? 他的数据又不是出事了才给你
benkwok
2022-11-16 16:51:33 +08:00
目前看到的几起声称刹车失灵的都是上了年纪(大于 50 )的司机,我觉得人的因素是比较大了,一是开习惯了油车,不适应电车的操纵,改不过来,二是年纪大了,反应能力变慢,遇到误踩油门的情况没办法第一时间反应过来,三是事后下意识里不愿承认是自己的问题(固执己见的人每个人身边都遇过)。
lookStupiToForce
2022-11-16 17:25:26 +08:00
今天逛了一圈各种车友论坛和社交媒体,发现一个规律

车友论坛里:
混得久的车友基本都认为车主踩死油门可能性大,主要他们了解的老司机踩死油门的情况屡见不鲜,油车电车还都有,只不过这些破事沾不上特斯拉就上不了热搜。等到特斯拉没人买了或者哪天也“失控撞车屡见不鲜”了这种破事儿估计才会消停
另外一些不明真相的群众就很冷静地吃瓜🤡
少部分紧咬 tsl 不放爱好者则屡败屡战👹

社交媒体里:
车主太可怜了!
非常同情车主!
特斯拉赶紧给个交代不要耍无赖坚决不承认!

我只能说 tsl 精准营销蛮强的,命中的人群都是会买车的👍[:doge]
怪不得销量节节攀升
acrisliu
2022-11-16 17:28:02 +08:00
@liuxiniszuhi3 #126 好像是让特斯拉免费给他换一辆新款 Model X
ScepterZ
2022-11-16 17:32:38 +08:00
你发的这个事貌似挺好理解的吧,类似油门短路了之类的,但是这种情况踩刹车应该还是有效的。
如果发生类似踩错的情况,得是短路同时刹车还得物理上卡住 or 坏了才行,这概论感觉有点低
RyougiShiki
2022-11-16 17:33:11 +08:00
现在苹果手机价格相对其它品牌没有明显昂贵,加上水货二手机,用户占比比 iPhone4 时代高多了,但贴吧仍有喷苹果手机好面子性价比低之类的。在一所大专学校,我发现即使这些年 iPhone 用户越来越多,但一个班的学生仅有一两部,毕竟两千和四千预算对学生来说还是有不小区别的。有些网上喷苹果的,并不是黑,只是不想承认自己的手机跟苹果有太大差距。
V 站有车的,假设除了刚毕业的没有,中年人都有,算一半,这一半里两年之前买的都是油车,最近买的有几分之一是特斯拉,即使在 V 站这个群体,特斯拉车主有二十分之一都算高的吧。有些喷特斯拉的人,只是开油车而已,没想到仅两年时间,城市马路上电车就占了一半。
iWatch 还是没有我的机械表有味道。

即使特斯拉车主,认真看三百页的说明书知道长按 P 键强制手刹的也没几个人,在看事故视频时,我也只是感觉没刹车,后尾灯总是亮着,只是刹车时后尾灯会更亮,看过网友评论后才注意到高位刹车灯。拿电车上高速的人也不多,我最高半分钟内尝试了下 175 速度,电门需要踩三分之二,200 的速度不深踩电门达不到。

我在 2014 年起知道这个牌子就想要,得知国外跟 x5 一个价,本来负担不起,结果国产降价了,感觉捡个便宜。做过 UI ,我知道内饰并不是一些网友说的毛肧房,而是重新设计后具有良好交互和隐藏式设计的结果。市值第一,第一并不是靠宣传和短时的成功就能达到。从知道这个牌子到 2021 年购买,这些年头也趋于稳定,没有大 bug 了吧。基于这些判断,我在买人生第一辆车时只试驾了一个牌子,订车后三天提车。
就使用体验,单踏板很适应,因为没开过油车,单踏板逻辑跟电动自行车一样,但遇到紧急情况还是能切换到刹车踏板,因为在驾校形成的刹车意识。车机没有 ipad 流畅。拿到车后就开始尝试 ap 智能度,以及如何切换到人工,和紧急避障时优先级问题。ap 在一些情况下并不能判断出来,所以主要手动开车。整体没有苹果那样追求完美,但也没什么问题。在刚开的一年里,自动紧急避障帮我进行过急刹车或避免变道碰撞旁车,网上也有集锦,各品牌事故率网上也有数据,但救命新闻就没有热度了。

特斯拉并不完美,没有机械能确保 100%不出问题。微博上显示油门刹车一起踩、传感器坏了、有视频,我没专门看这个新闻但相信是真的,因为认可传感器可能坏和这件事的逻辑。
但潮州事故车主 55 岁,买车的不是他,由儿子代为回应,和站车女事件太相似。
我猜测的情况是停车或转向时碰到拨杆,切换到自动巡航,默认情况下瞬间提到 80 ,虽然遇到障碍物会自动减速,但那一瞬间真是吓人,首先反应要刹车,如果这时踩错,就会退出自动巡航不会遇障碍物减速。

https://www.tesla.com/blog/no-unintended-acceleration-tesla-vehicles

贴吧上还看到河南温先生 modelX 失灵的贴子,前 80 楼都是骂特斯拉的,而这件事去年已经爆出录音“美国特斯拉,谁说我谁就是汉奸,我公司人多,找几个人在门口一喊”,温先生开了 17 万公里,维权也是开着车去的门店,录音败露后电视台被质疑参与其中,温先生也不说话了。但这件去年发生的事仿佛都不记得了。去年还有个动图火,路上特斯拉前方车辆纷纷变道,虽然动图作者说了为了搞笑摆拍,但确实影响了一部分人马路看见特斯拉就躲远,不要低估三人成虎的威力。
shyrock
2022-11-16 17:41:43 +08:00
脚底安监控就一定准确吗?
监控会不会故障?
监控的时间会不会不对?
怎么证明监控是这辆车调取的?
chairuosen
2022-11-16 17:54:48 +08:00
我来结贴,EDR 数据并不 100%准确
链接稍后贴。。。TMD 触发 spam 了
chairuosen
2022-11-16 17:55:13 +08:00
chairuosen
2022-11-16 17:57:47 +08:00
突然加速在国外也不罕见,**潮州案件当事人就属于 case 最多的第一个分类**

```
过去 7 年中,NHTSA 接到了 102 起特斯拉突然加速事故的报告

事故大概分为三类:

停车时减速或转弯离开停车位置时发生的事故( 70 起)

从静止位置发生的事故( 27 起)

高速事件( 5 起)

第一类中的描述与本文的案例最为相似,它们都涉及到司机在转弯时减速准备:

在垂直停车位停车

在进入车库前驶入车道

在环形街道上转弯

在街角转弯
```
wangyuyang3
2022-11-16 18:41:37 +08:00
@chairuosen 我来结帖,上面这个想要结帖的人引述的是过期且错误的文章。
wangyuyang3
2022-11-16 18:42:26 +08:00
@chairuosen
建议诸位在任何时候看到国内翻译的外文资料时,第一时间去看来源以及后续更新,参见:

https:// www.autosafety.org / dr-ronald-a-belts-sudden-acceleration-papers /

“Tesla Regen, Brakes, and Sudden Acceleration” – 6/1/20
The cause of sudden acceleration described in this paper is incorrect because the author based his explanation on EDR data that appeared to show that the car was decelerating while the APP sensor output was increasing. It was later found by NHTSA that the accelerometer data in the EDR was incorrect due to a sign change error in the EDR reader software. Therefore, the corrected EDR data showed that the car was actually accelerating while the APP sensor data was increasing. This nullified the author’s explanation that sudden acceleration was caused by the drag torque control function in the brake system and instead indicated that it was caused by the driver stepping on the accelerator pedal. NHTSA says that the incorrect deceleration value in the author’s paper was the result of the author’s error in reading the EDR accelerometer data incorrectly. But it was really the error of the company that wrote the EDR software. This error in the EDR software has now been fixed.

he third paper above no longer appears on this site because the author has chosen to comply with a cease and desist order issued by a company mentioned in the paper.

简单来说,这个研究者本身独立且值得尊敬,但他 2020 年的这篇特斯拉研究论文结论完全错误了,因为特斯拉读取 EDR 的软件系统有 bug 导致提取的数据有矛盾 hhh 所以作者的研究和论证完全建立在错误的数据上。

(注,这位博士在 2018 年发表的特斯拉突然加速研究文章也被自己否决了。
qiyuey
2022-11-16 18:46:12 +08:00
https://www.mysmth.net/nForum/#!article/GreenAuto/1151566 看到水木的一篇文章,想问问有没有这个方面的大佬是不是这么回事
wangyuyang3
2022-11-16 18:46:48 +08:00
@chairuosen 你可千万别觉得是我有意针对你哦。。。
还有,我开油车,不开新能源汽车,没有特斯拉,不喜欢特斯拉,没收广告费。

另外声明:我不偏袒特斯拉或者当事人车主,谁都有可能骗人。但我根据以往经验推定当事人说谎。

so ,我就是一个单纯看不惯在特斯拉案之中推定车有问题并且以”特斯拉有问题“为关键词疯狂找资料的人,所以比较针对你发的论据,再加上刚好我有英语阅读能力,所以借此机会反驳一下哈哈哈。

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