你理解的应试教育是什么?

2022-09-14 11:53:19 +08:00
 asanelder

虽然还没有小孩, 但俺还是对以下问题比较关心

你理解的应试教育是什么?

如果你认为你接受的是应试教育, 你认可这种教育么?

如果你不认可这种教育, 你接受下一代也接受这种教育么?

如果你不接受下一代也接受这种教育, 但自己又是应试教育长大的, 你如何让后代避免应试教育?

另外一些问题:

如果你不认可自己的应试教育, 在成年, 工作后, 有没有尝试过要改变这种情况? 做过哪些尝试呢?

如果你不认可自己的应试教育, 自己又没在自身体验过非应试教育, 又想让小孩接受非应试教育, 你如何做到在自身不了解一件事物的情况下, 让自己的后代去体验这种事物?

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116 条回复
shendaowu
2022-09-14 21:00:34 +08:00
这就让我打开话匣子了。平时我经常思考如何教育孩子的问题。这里就献丑说一下我的计划吧。如果谁觉得有什么特别不靠谱的地方欢迎指出来。部分内容可能有点歪楼,不扣 OP 的问题。既然是献丑就要任性一些嘛,自己舒服最重要。

自己尽量多读书。自己修心戒色,除了为了生孩子不啪啪啪。据说这样对孩子好,反正我是信了。让孩子少卷,健康最重要。熬夜久坐绝对是禁止的。少直接给孩子答案,让孩子多自己思考。解决问题的能力应该只能通过解决问题间接获得,告诉一次答案应该就少了一次锻炼的机会。当然要考虑孩子的能力水平,超出孩子能力水平太高的问题可以给一些提示。让孩子在成年之前远离一切容易上瘾的事物。比如糖果、绝大多数电子游戏(解谜游戏除外)、动画片(部分英文动画片也许可以看看)、网络之类的。孩子可以有手机和电脑,但是平时绝对不能联网。多多陪伴孩子,为了弥补那些被禁止的东西。尝试尽早教孩子编程,培养童子功。据说这个东西教太早没用,但是我还是想试试。让孩子用可汗学院做题。可汗学院的快速反馈据说效果更好。牢记“知识的诅咒”,体谅孩子学习方面的困难。自己多了解一些教育心理学、心灵哲学、语言哲学方面的知识,感觉对教育孩子有帮助。给孩子看 YJango 的视频。让孩子尽早接触记忆术和速读术。速读我练了很久也没什么太大的成果,我怀疑这个东西可能需要在神经发育可塑性比较强的时候练习。另外速读这个东西有不少骂名,但是我还是想试试。不过我在让孩子接触速读之前会调查一下这个东西会不会对孩子造成什么无法恢复的负面影响。如果一直穷的话就在那个语言技能交换的网站(忘了叫什么了)上跟想学中文的孩子学英文。如果钱够用就找尽早找英语一对一外教。自己目前对跟笔友交流很满意,也许可以让孩子试试。我估计我的孩子大概率也会跟我一样内向,可能会对社交没有太大的兴趣。交笔友可能是个不错的折中,考虑到现代社会对社交很重视。给孩子看我积累了好多年的笔记。我有记录任何我觉得有记录价值的东西的毛病,比如解决某个生活问题的过程。让孩子也尽早养成记笔记的习惯。视财力给孩子买套监听耳机或者监听音箱,给孩子听古典音乐。我觉得我好像是在开始听古典音乐之后开始能从音乐中获得极大快感的,之前基本就是听个响。孩子完全没有乐子应该是不行的,感觉音乐这种乐子是性价比比较高并且健康的的了。兴趣的培养要大于寻找和尝试。要不厌其烦,千方百计地尝试让孩子对那些有价值地事物产生兴趣。比如说编程、数学和科学。我觉得我小时候对编程的兴趣是通过用程序画图,做动画培养起来的,对数学的兴趣好像是通过看数学漫画故事书建立起来的,对科学的兴趣应该是通过看科普书建立起来的。安排。让孩子多在阳光下活动,防止近视。如果认真想开儿童班的话给孩子买一个。跟孩子一起做电子小实验。感觉这个一定要看着,万一孩子天赋禀异搭出个升压电路伤到自己就不好了,虽然概率很低。不知道有没有什么简单规则杜绝类似的情况。这个好像算是我小时候的一个遗憾吧,小时候一直没有入门电子,基本只是收集一些电子元件解馋。小时候我对复杂的东西好像有一种本能的兴趣,看到电路板就很感兴趣。如果孩子实在没兴趣,不领情就算了。感觉这个价值没有编程、数学和科学大,动手能力搭搭积木应该也能训练到。也许那种积木式的电子原件模块孩子会更喜欢吧。通识教育搞起来。给孩子看牛津通识读本或者干脆就在孩子身上执行我那个本来自己要执行的烂尾计划:看所有主要学科的导论。另外想让孩子尽早接触哲学,不过哲学里面的那些可能会让某些人痛苦的内容不知道是否应该让孩子接触。我就不说是什么了,免得又多了几个痛苦的人。我对那些内容没什么痛苦的感觉,不知道是天生的还是我纯粹通过改变认知达到的。也许可以一点一点试探孩子,如果孩子不适应就停止。如果找不到好的儿童哲学教育资源就自己多学点哲学自己教吧。給孩子看点传统文化和宗教的内容,尽量阻止孩子信教。但可以使用宗教中的一些方法,比如用逆行菩萨的方式看待某些人。如果孩子实在想信教的话,想顶风作案让孩子拜个道教师父。不知道有没有道士会冒这个险收未成年。感觉这个基本是无解的,正经道士谁会冒这么大的险,不正经的风险又大。我主要是馋修炼,不拜师好像基本不会传真功夫。给孩子看好孩子画报。我怀疑我的自认为比较善良的心灵是被这套儿童杂志培养起来的。
nicegoing
2022-09-14 21:05:18 +08:00
@Bronson 说得在理,穷人得靠天赋,结果来个应试教育,个性全部磨平了。穷不是那么可怕,穷的人反而更加谦逊,更加有坚韧勇敢。如果保持对世界强烈的探索欲必然前途不可限量。结果应试教育无休止的题海战术样板戏般教学方法,做的人想吐,磨平了对所有学科的兴趣。更严重的失去了人生追求,最后不知道大学读啥只好读个工资高的。
他者即地狱,活着整齐划一的别人制定的规则下,必然丧失激情,没有个人的幸福。兴趣是最好的老师,穷人不缺什么好学校的老师,如果为了一个好学校丧掉了对知识的兴趣,那真是惨的不能惨了。
perpetually
2022-09-14 21:09:06 +08:00
淘汰人,而非教育人
j
2022-09-14 21:27:54 +08:00
你以为上学是应试教育,但其实很多时候,就是不让你应试教育。
应试教育也是要靠自己争取的。
WOLFRAZOR
2022-09-14 21:52:55 +08:00
樓上有人說到了雅思和老美。老美有 SAT 和 ACT 。那邊的私校的高中生和本科生跟我們國內差不多(快樂的那些是公校)。但是看細節,很多地方還是不一樣的!

每個月都有這種月經貼,不知道說什麼。
wupher
2022-09-14 22:16:28 +08:00
从小讨厌政治,结果从小学到大,内容于我无非是背背背,实是内心从未认同过。

从小喜欢数学,解题就是思考的过程,我享受这点,哪怕最后结果是失败,承认自己就是笨,想不到。但这些曲线,钟形,正弦波有什么用?我鲜少想过,老师也没讲过,直到后面接触到 Sigmoid function 。

唐伯虎和米开朗基罗其实仅仅相差 5 岁,假如他们能碰面,光是想像就让人激动。(不过据说米开朗基罗生性暴躁,没准俩人能打起来 :-)

现在至少不是明朝,有机会多走走多看看。

我深信困扰我的许多问题,在地球上会有人能给予完美的解答。

甚至,他 /她会提示我,本质上是思考的方向。就像小时解题时的灵机一动。

我觉得一切的辛苦,就是为了这灵光一现带来的喜悦。
asanelder
2022-09-14 22:28:16 +08:00
@Bronson #79 铁子说的多元价值观很有启发
@shendaowu #81 俺看完了, 看的出铁子是思考了很久, 很详细, 很具体, 祝福能在实践过程中顺利
akira
2022-09-15 00:34:28 +08:00
个人要改变这个很简单啊,有钱就可以了。 你努力做个富一代,你的下一代自然想怎么教都可以了
secondwtq
2022-09-15 00:35:24 +08:00
> 你理解的应试教育是什么?

所有为满足某种别人设置的固定标准的训练都是应试教育。
广义地来说,码农面试刷题也是一种应试教育;某些公司里出现的 KPI 指导一切的现象,虽然不算“教育”,但是内核其实差不多。

这里我觉得有两点十分重要,一个是标准是别人定的不是你自己定的,也就是你出于自身兴趣学习不是应试(但是如果是为了“考证”那就是了);第二个是标准是固定的而不是因人而异的,也就是说比如面试主要是由项目经历决定那么会更不像应试,因为这样更能体现每个候选人的差异(之所以说“更不像”是因为你知道项目也有套路的 ...)

> 如果你认为你接受的是应试教育, 你认可这种教育么?

我认为我的整个中学接受的都是典型的“中国特色”应试教育。但我不认为我“是否认可”这个问题有意义,因为实际情况是无论我是否认可,我都要接受应试教育。我不认可的其实是我“必须接受”这一点。
这个行星上大多数地方的人,从法律上来讲只需要接受义务教育。就大陆的情况而言就是上完初中就可以,并且标准非常的低,绝大多数人都能满足,以至于根本不需要任何上纲上线的应试教育。
所以应试教育其实是不必须接受的,那如果你接受了,你是为什么接受呢?是因为你“认可”它么?

这就是为什么要谈
> 社会, 国家, 公平, 就业
因为应试教育的一切都是从这些里面 derive 出来的。
打个比方就好像某互联网公司的产品,没有 Web 版,非要装 App 。应试教育就是这个 App 。你去站内搜集一下对该 App 的看法,差不多就是大家对应试教育的看法。当然这个比方过于抽象了,实际情况是装了折腾半天都不一定用的了,但是又给你绑架了不能不用。你觉得问题是出在这个 App 的程序员身上么?
这也就是为什么个人很难“改善”,因为根不在个人上,如果不承认天堂、投胎、转世之类的超自然存在的话,个人能做的最多只有从小躺平罢了,不然我建议你找个宗教多积点德投个好胎。

> 如果你不认可这种教育, 你接受下一代也接受这种教育么?
> 如果你不接受下一代也接受这种教育, 但自己又是应试教育长大的, 你如何让后代避免应试教育?
> 如果你不认可自己的应试教育, 自己又没在自身体验过非应试教育, 又想让小孩接受非应试教育, 你如何做到在自身不了解一件事物的情况下, 让自己的后代去体验这种事物?

作为一个 Anti-natalist 没有下一代,下一题。

> 如果你不认可自己的应试教育, 在成年, 工作后, 有没有尝试过要改变这种情况? 做过哪些尝试呢?

有也没有。说有是“应试”的需求比较少了,可以更多地自由发展,说没有是因为我发现至少对于我来说还是应试效率更高一点(参见各位 V 友的“每年目标”) :)
不过 anyway ,无论认可与否,必须承认的是无论应的是哪个试,都只是一个人的一小部分,应试教育只是为了“应试”的工具,不能作为人生的标准答案。比如我做程序员其实就跟应试教育关系不大,我觉得和家庭原因以及(同样的)时代大背景更相关,从这个角度来讲我觉得我还在接受应试教育时,就很大程度上跳出了“应试教育陷阱”,但是细想来又不可能和应试教育不相关——应试教育让我相对于活的东西更喜欢死的东西,一个问题如果可以用“按照书上写的学会一个东西,设计出一个程序,然后咣咣咣调试半天”的周期来解决我会很喜欢,但是如果这个过程中有较大的不确定性我会本能地排斥。
jimall
2022-09-15 00:40:06 +08:00
对群体而言,制度是给一群人制定的,如果适合一群人,那就是成功的。

我目前觉得就凭教育氛围的营造这一点上,就足矣让我觉得它是成功的。

一个村子里破天荒出了一个本科生,出了村子在城里安家立业,然后全村大量一辈子都没有出过村子的人都看到这个人年纪也没多大就在外面安家了,这样即使他们可能并不懂读书的意义在哪里,他们也会让自己的子孙后代去读书,告诉他们好好读书将来才有出息。

我现在回想,99% 告诉我要好好读书的人,其实对教育给人带来的好处是没有太多体会的,或者至少应该没有我这么深的体会 (想想本科率 985 211 率就知道了),但是这种你不知道跟晚辈说啥就说好好读书的氛围,是一种下意识觉得稀松平常但仔细一想太难得了的氛围。

对个人而言,我在大学某个时刻突然意识到,应试教育给我带来了对教育的认知偏差,教育制度不只有应试教育这一种,它们各有利弊,每个人都有自己适合的教育方式,只有你自己才能摸索出来,要么就是你运气真的足够好在素质普遍不如你(现在回想起来大部分老师意识不到自己天资不如某些学生这一点,以为自己是每个学生的救世主)的教师人群中遇到伯乐。

从开始研究教育的问题开始,我就开始逐渐做出认知和行为上的调整,自己给自己制定培养方案让自己成为自己想成为的人,我觉得只有自己才能培养自己,因为一方面只有自己才知道自己想要什么,另一方面你也可能不比你的长辈更知道自己想要什么(迷茫期叛逆期),但是在你认知不够的情况下你也没法付出全部努力。所以不论如何都要等自己来给自己制定培养方案。

我想,只有自己才能教育自己这种认知和之后行动的产生,得益于我运气好天分没有太差,也得益于我大学前虽然不知道自己想要什么,但有个分数的目标在那里,莫名其妙就努力在坚持的寒窗苦读。
jimall
2022-09-15 00:47:52 +08:00
但我也意识到,应该很多人并不能意识到自己在接受的教育是怎么一回事,他们就按部就班的走,自己想要什么不重要,按别人给好的培养方案走就对了,好好准备高考就行了->按学校培养方案走就行了->好好学习每门课保上研就行了->好好做科研听导师的话就行了->好好工作就行了。“想那么多干啥,做好自己的事就行了”
skyfrere
2022-09-15 03:42:31 +08:00
现行的教育体制,难道不是先提升整体受教育程度吗?毕竟人口基数在哪里,基础教育都不完善,还谈什么素质教育?你觉得应该需要讨论素质教育,是因为你命好,你享受到了接受教育的权利。那些命不好的孩子们呢?他们倒是想接受应试教育,但是他们并享受不到。
木桶里的水,不应该是向最短的那块板子看齐吗?其他板子再长有什么用?其实有,掰断自己贴补到短板上啊,这样整体水平就上来了啊,可惜,长板子不愿意,还嫌短板太短。
Monchee
2022-09-15 06:39:13 +08:00
个人觉得所有现代学校教育系统的实质是对于能维持社会发展人才的筛选 如果假设地球上有一个教育系统是在做实质上的教育 那班里最差的学生应该去有最好的老师的学校 最好的学生应该去有最差的老师的学校
zxcslove
2022-09-15 08:43:31 +08:00
素质高低怎么知道?还不是要考试?难道要靠评?
wuxiaoqing234
2022-09-15 08:48:27 +08:00
主要还是卷,北京 400 分上本科,河南 500 分上专科这样? 大部分的人都去卷了。
chenyu0532
2022-09-15 09:00:02 +08:00
这是要写论文吗??来 v2 找素材来了??
Felldeadbird
2022-09-15 09:26:59 +08:00
应试教育目前是 9 年制,这 9 年决定你的孩子未来是可以轻松多选择职位,还是辛苦工作。因为你上不了高中,等于没了大学学历,就业选择就少了非常多。你想做高级白领,享受空调咖啡。

如果不想应试教育,初中毕业就去学一门手艺,或者提早进入社会,接受毒打。

至于教育卷的问题,人口基数在这里。你卷或者不卷都只是大海里面的一颗尘埃。你有钱就选择好的教育资源,没有就自己好好想办法教育。不然天天怨天尤人,孩子都被你这种思想影响。
mosfet
2022-09-15 09:44:52 +08:00
“应试教育”就是个伪命题
当年发明这个词的真是个人才
日韩卷补习班,美国刷 SAT 校外经历推荐信

在座的各位都是“应试教育”的受益者
simo
2022-09-15 09:48:48 +08:00
认知有限,是我认为最简单、最公平的一条改命规则
twor2
2022-09-15 09:50:34 +08:00
@mosfet 赞同,很多时代的幸运儿变成了心灵的受害者,都去润叭,我来留下受苦。

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