男子用 App 故障获利千万被判 11 年,律师称无罪

2017-11-18 11:13:35 +08:00
 tszyh
http://cj.sina.com.cn/article/detail/6219520342/487327?column=china&ch=9
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264 条回复
cnTangLang
2017-11-19 01:32:06 +08:00
@tscat
1, 根据我看到的资料,被告的行为不是在一天内完成的。但确实没有资料显示,他用款买车,是在这期间还是之后。如果是在这期间,我认为可以证明这之后的行为是以非法占有为目的的。但如果不是,就不能证明。
2, 多次是可以证明被告的行为是有意的,但有意的行为和违法的行为没有必然关系。我从未否认他的行为是有意的,只是不认为现有的证据能证明他是有意且是违法的,既不能证明他是恶意的。希望你能理解有意和恶意的区别。
3,我再重申一次,我写这些,只是针对一审判决和大家朴素的想法。我认为二审的重点就应该在于,调查清楚被告的行为发生的先后顺序,以及银行应拿出足够的证据证明 APP 在退款是时银行的态度是不同意。
uucloud
2017-11-19 01:40:24 +08:00
@binux #91 你说的对,仔细考虑一下应该也不是那么容易被诬陷
tscat
2017-11-19 01:42:03 +08:00
@cnTangLang 那就没错了。
如果没有消费,仅仅是转移到自己私人的银行卡上,是否也可以认定为有占有这笔钱的意图呢?
没有具体细节讨论没办法继续讨论,的确认定恶意不容易,需要有完整的证据链。
sensui7
2017-11-19 01:47:35 +08:00
这算盗窃? 什么是盗窃, 盗窃是一种行为, 合理合法的转账怎么是盗窃? 并不能因为你的程序漏洞, 让我的合法行为变成违法的. 如果真的被判盗窃, 建议反诉, 因你漏洞, 导致的我合法行为变成违法, 我的精神和财产名誉均收到伤害.

平心而论, 这件事应该先私了, 让他退钱, 在给点补偿, 双方满意, 银行也不至于爆出漏洞丢脸.
sensui7
2017-11-19 01:49:21 +08:00
@cnTangLang 他就是不当得利而已, 构不成非法占有, 第一行为合法, 我转账, 第二, 你要求退钱,我退了.哪里违法了
sensui7
2017-11-19 01:53:11 +08:00
@sigone 主观故意不能等于违法, 我主观故意回复是违法吗? 关键看你做了什么事情, 这个人故意转账, 转账违法吗? 不违法? 但是最后他获利了, 这属于不当得利? 跟盗窃有什么关系.
s642153378
2017-11-19 02:08:44 +08:00
@cnTangLang 我个人来看,就你的回复蛮好的;我想看到的是对法律的完善,毕竟时代的发展日新月异,感谢你这么有耐心,某些人扯上主观臆断附带人身攻击的样子真难看!
pubuntu
2017-11-19 03:56:20 +08:00
我认为无罪。自己的漏洞自己含着泪也要自己承担。国内这些公司都是店大欺客
Justin105
2017-11-19 03:58:00 +08:00
是个不错的挣钱路子,哈哈
SlipStupig
2017-11-19 10:00:25 +08:00
反过来思考,如果去餐馆吃饭不开发票,导致商家获利,是不是应该把商家抓起来?
sigone
2017-11-19 10:08:34 +08:00
@sensui7 这种拿不到台面上的屁话, 你也就能在这里说说, 该干嘛就干嘛去吧!
sigone
2017-11-19 10:10:33 +08:00
顺便提醒一下站长, 这个帖子已经成为粪坑了, 完全背离了案件本身, 已经被某些人引道到有政治色彩了, 好自为之!
sigone
2017-11-19 10:20:09 +08:00
@tscat 息怒, 与这种人多说无益, 他就是为了喷而喷, 这帖子已经成粪坑了!
对于 350 次哥, 他在第一次转账后发现退款了, 但网络账户的钱却到账了, 进而他进行不断的这种重复操作, 这种行径竟被喷子说成是无意的, 你对这种喷子还能说啥? 只有判决结果才能打脸这种喷子, 对喷子讲道理不如一巴掌来的实际!
对于这种明显违背常理的事情, 喷子无论怎么喷都掀不起风浪! 多说无益!
byuan04
2017-11-19 11:22:03 +08:00
如果觉得这种算犯罪的

那我问你,像京东 亚马逊标错价格 2w 的标称 2k,引起大家哄抢,大家都知道是标错价格,也是想占便宜。按照帖子里的道德模范思想,哄抢的也属于不正当得利,全都该抓起来咯?!
Shura
2017-11-19 11:30:07 +08:00
@sigone 不清楚洗地的是什么心态,逢中必反?
ziwu
2017-11-19 11:59:53 +08:00
感觉 350 次哥应该是主观利用漏洞获利,因为他都拿这些钱去消费了,至于说愿意归还估计是后面意识到会被查出来才说的,如果一开始他就意识到会被查出来估计也不会搞个 350 多次

这件案子给人的反思是:如果利用漏洞获利,是不是都可以以盗窃罪判处
最简单的比如网店商品因为系统 BUG 价格出错,被买家发现了反复购买一类的
0017
2017-11-19 12:03:33 +08:00
真没想到居然有这么多人在洗地...

[8 天里重复 350 余次“充值”增加了 1125.63 万元]

这种情节也能洗?

还有转进银行的,银行如果有人手工 [8 天里重复 350 余次“取款”转走了 1125.63 万元] 肯定会定罪入狱的
SuujonH
2017-11-19 12:33:36 +08:00
@byuan04 不算,这是契约买卖行为。卖家可以取消订单的。
说白了只是损失品牌形象和亏钱之间的博弈
你双 11 买了东西有没有被抓进去,你自己心里没有一点 b 数么?
facetest
2017-11-19 12:37:30 +08:00
花了,就存在主观恶意
sensui7
2017-11-19 14:28:39 +08:00
@sigone 台面? 法律面前没有你所谓的台面, 丢不丢脸, 无关道德, 你可以鄙视但不能作为定罪的借口.

又呼叫管理员了. 太以自我为中心了, 你看不惯的就要管, 你看不惯的就认为是违法的, 就因为你不同意别人的观点, 就要封杀别人吗??


法律上有没有罪, 不能只看他获利多少, 银行损失多少, 1000 多万当然不是小数目, 关键看他如何获利的, 行为是什么,

假如你在街上, 捡了 1000 万, 你获利了, 别人损失了, 你能是盗窃吗?
转账不违法, 同样的, 转账获利也不违法, 注意转 3 百次和转一次是一样的, 转一次不违法, 转 300 次就不违法, 次数只能作为量刑的参考, 不能作为违法的依据. 不可能有一件事, 做一次不违法, 做多了就违法了, 只能说有的事达不到入刑标准, 而不予追究了而已.

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