这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
比如针对话题 ‘AI 编程就是垃圾 / AI 编程可以极大地提高效率’
对于这种比较极端的战队行为，如果想要让社区用户能够拥有良好的对线体验（对喷 对话题讨论但不上升到人身攻击），什么样的界面会是好的设计。
核心理念：将“对立”本身可视化、可互动化
传统社区只是在时间线上陈列“观点”，我想做的是观点之间的碰撞。 因此整个产品需要从 UI 、信息结构、交互上都体现“对立关系”。
简单来说，就是做一个观点擂台（ Opinion Arena ）。
重点解决：
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如何让用户直观感受到观点冲突
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如何呈现 1v1 、1vN 的观点对战
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如何在激烈对抗中维持 可控的秩序与用户体验
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如何设计能刺激参与、又不导致社区失控的 交互与机制
我正在思考这块内容，如果你也有兴趣，欢迎讨论。
第 1 条附言 · 18 小时 15 分钟前
在 web 端应用的视觉设计上，我粗浅的想法是：
分屏模式（ Split View ）：屏幕左右两边各占一半
当用户上滑浏览左边时，右边保持同步滚动（像辩论场的两方论点）
用户体验效果：
✔ 一眼看到双方观点
✔ 可以在滑动时自动对照
✔ 强化“冲突”感
这个模式适合最基础的 1v1 观点对战
那么如何设计 1vN 以及 NvN
分屏模式（ Split View ）：屏幕左右两边各占一半
当用户上滑浏览左边时，右边保持同步滚动（像辩论场的两方论点）
用户体验效果：
✔ 一眼看到双方观点
✔ 可以在滑动时自动对照
✔ 强化“冲突”感
这个模式适合最基础的 1v1 观点对战
那么如何设计 1vN 以及 NvN
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usn PRO  1
取决于管理者心态
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livib OP 这是我正在思考的一个以情绪化表达为特色的社区型产品
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hellodigua 18 小时 37 分钟前 1
这个简单，先把水深火热的所有帖子内容扒下来，然后 AI 提炼一下要素，就有点子了
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JoeDH 18 小时 35 分钟前 1
贴吧的上千层楼中楼就能很直观的感觉到对线强度
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xtreme1 18 小时 34 分钟前 1
墙内大部分社区都是啊
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yuhangch 18 小时 29 分钟前 1
微信群？
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livib OP @xtreme1 但是基本上都需要手动去翻或者要先阅读内容去识别，我是想要在设计上更加能直观的展示这种对碰 类似 苹果人安卓人 当然大部分用户也只是看个乐子
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Peiiii 18 小时 19 分钟前 1
多个视图。时间线保留。新增可视化模式，结合 AI 一句话总结核心点，左边是正方的一系列观点的词云，右边是反方的观点词云，中间也有连续分布。每个关键词/论点的展示大小和点赞数有关。点击每个关键词/论点，在侧边栏弹出一个列表展示所有相关的观点。
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javalaw2010 18 小时 12 分钟前 1
发帖的时候要求提供论点和论据，论点是观点，论据是客观事实。防止参与者只输出观点罔顾事实。
社区人员可以对某条发言进行评分，评分的目的是保证论据符合客观事实，可以支撑论点，所以只有两个选择：1.论据基于客观事实，2. 论据未基于客观事实。 为了防止持不同观点的人恶意评分，一旦你参与了某个话题的导论，那么你对该话题内的所有评分将被降权。 在首页随机展示某个贴子以供社区人员评分。 在话题内前置展示评分较高的观点，弱化展示评分较低的观点。并用 ai 整理高评分观点的 timeline 。 |
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livib OP @javalaw2010 如果话题参与度较高，为了防止堆楼层可以对相似观念进行合并，展示参与人的头像，用户可以通过与头像的交互获取到原始内容
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est 18 小时 8 分钟前 2
作为一个在 v 站对线过几页的说两句
最大的麻烦是对面回避问题。你怼一条狗，狗都会叫两声，你问 yes or no 它能给你回复个 or 。。。 这种自说自话的对线毫无观赏性可言。 |
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shortawn 18 小时 3 分钟前 1
“当用户上滑浏览左边时，右边保持同步滚动（像辩论场的两方论点）”
如果一段时间内，全都是 A 方发言，B 方沉默，那相当于有一半屏幕是空的？ |
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jtiger0825 18 小时 3 分钟前 1
后台加个 AI 审核员，不符合要求的自动删帖（比如人身攻击，不够激烈）；然后搞个发帖规则教会大家发啥帖子，大家可以给自己感觉不错的帖子投票。。这样看来很像是任何评论区
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Cu635 18 小时 0 分钟前 1
在缺乏系统性逻辑教育的整个教育系统下，op 想要的不可能实现。
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zizon 17 小时 58 分钟前 4
参考某前知识社区就好了.
对线需要的其实不是观点输出,而是回音壁/折叠对立观点. 对于有立场的用户浏览,强化已有立场的观点权重,降低对立观点的权重. 形成赢学姿态,促进加入嘲讽对方的大军. 对于未定立场的用户浏览,对互动高的双方回复高权重. 等立场判定后再挑战回 1. |
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v2306 17 小时 48 分钟前 1
我记得支付宝有个界面像你说的这样，还能显示左右两边的票数，也能一眼看到双方的观点。很久之前了
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OnceUponATime 17 小时 35 分钟前 1
１． 发帖之前，用 AI 先过滤一遍，如果帖子内容中含有一些贴标签和侮辱性的词语，比如“傻逼“，”草泥马“, 则向发帖人弹出提示”理性探讨比情绪发泄更有意义，请用更加友好的语言重写一遍。“。
２． 用户可以选择” 我现在就重写“， 或者”我坚持发送“。如果用户选择前者，将获得一定代币的奖励。如果用户选择后者，则需要强制等待 N 分钟，并扣除一定代币。 ３． 在网站的首页置顶显示关于理性讨论的标准，普及关于贴标签、人身攻击、逻辑谬误等非理性讨论的知识。完成学习课程的人能获得代币奖励或者某种特殊权限。 |
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InDom 17 小时 31 分钟前 1
情景假设: 妈的, 骂不过, 说啥都不行, 给丫 D 了, 谁这群龟孙都骂不成!
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laminux29 17 小时 28 分钟前 1
支持对线的社区，需要具备 2 个特殊功能：
1.帖子与评论，无法被发帖人与楼主自行删除。 2.支持树状评论结构，来方便对线。目前所有主流论坛都缺失这个关键的对线功能。该功能的作用是，当你回复对方评论，或者对方回复你的评论，会产生新的树状分支，能让你快速梳理整个评论分支的脉络，也就是可以清晰的展示，他的任意一条回复，是针对于你的哪条评论进行回复评论的。 |
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OnceUponATime 17 小时 27 分钟前 1
可以参考《路西法效应》一书中，关于 [反向米尔格拉姆实验设计] 一节的论述。
米尔格拉姆实验表明，在社会情境的影响力下，原本普通的人群可以变得多么容易服从和伤害他人。 而反向米尔格拉姆实验的目的则是：利用同样地使人作恶的社会心理学原理来”引诱“他人向善。 |
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shortawn 17 小时 26 分钟前 1
@livib 无论如何，左右分屏并且强制左右跟随滚动必然浪费很多显示空间，尤其是当双方内容量差距悬殊时。
其实，基本界面做成类似 tg 群聊界面就很不错，做到以下功能： 1. 发言时，可以选择自己支持的观点，比如红方或蓝方，这样自己的头像边框和内容气泡背景色会应用相应的主题色，当然也可以以头像显示在左侧或右侧来进一步加以区分。 2. 可以引用他人的观点进行针对性回复，点击引用块跳转到原文。 3. 其他用户可以针对这些发言进行表态（支持、反对、点赞、点踩等）或进行评论，评论内容不产生新的气泡，而是收缩在对应气泡内；这些对发言的表态可以被收集统计做成一个支持率百分比，参考美国总统大选支持率那样的设计。 4. 管理员可以撤销用户的观点和评论，但需要说明原因，这是为了避免管理员有倾向性。 |
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Fish1024 17 小时 16 分钟前 1
支持 AI 扩展自己的核心观点。
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shaozelin030405 17 小时 12 分钟前 1
小红书吗
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sillydaddy 17 小时 8 分钟前 2
我支持 OP 做出来。虽然名叫对线，但它暗含了很深刻的道理。/doge
什么道理呢？那就是 Roam Research 想要达成的那个目标：每个观点都有对应的支撑，论据层层叠叠，直到最底层的某个事实。 把对线想象成一棵树（一棵表达引用关系的树），最上层的观点一直延伸，直到被最下面的事实支撑。 而对线的过程就是挖对方的树，可以挖中间部位（指出逻辑推导错误），也可以挖根部（指出事实错误）。 |
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ntedshen 17 小时 0 分钟前 1
有一说一 v2 的允许单方面拉黑但是还可以继续回复（只是对方看不到）这点挺好的，你不看我无所谓，但是得让我说完。。。
国内这些坛子就挺多人喜欢骂一句直接拉黑的。。。 |
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ltyj2003 16 小时 55 分钟前 via Android 1
加入一个 ai 自动辅助功能，发送之前 ai 润色，进行事实核查，链接引用来源。
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livib OP @sillydaddy Roam Research 确实是我脑海中一个闪光点 node link idea
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craftsmanship 16 小时 53 分钟前 via Android
你确定这种平台能活下去吗。。
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ltyj2003 16 小时 52 分钟前 via Android
@sillydaddy 理想情况就是像你说的那样，理越辩越明。
然而实际第三句就开始人身攻击了，唉。 |
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charlie21 16 小时 48 分钟前
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allin1 16 小时 22 分钟前
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CRH 12 小时 17 分钟前
这是个好想法，不知道应该如何设计，只说下微博和小红书之类社区的评论区存在的问题吧：
- 发得早的评论就会获得很多赞排到前面被很多人看到，即使它质量不高；发得晚的评论获得曝光的机会就会少很多，甚至完全没人看到 （这方面小红书做得好一些，新评论会在一段时间内排得比较靠前） - 多数观众可能认同一条 misinformation ，它就会获得高赞，但反驳它的评论得不到曝光 - 点赞数是可以很容易地刷上去的 - 事件发展过程中可能会反转，但是这时这个话题的热度已经过去了，很多观众得不到反转后的信息 - 帖主可能会刻意删除对自己不利的评论 - 观众获取信息的效率低，没法一眼看明白各方的观点分别是啥 - 信息茧房，粉红和反贼博主的评论区分别聚集了一帮粉丝各说各话 - 精选评论……好吧这个不在讨论范围 |
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l353443703 6 小时 36 分钟前 via Android
观点无关紧要，最后就是 1v1 的人生攻击
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GeruzoniAnsasu 5 小时 31 分钟前
规范的打擂台和高强度对线完全是两个方向。OP 可能不太观察人们回复。
刺激人高强度对线的方法： 1. 允许匿名 2. 消息通知 3. 便捷快速的上下文索引，比如无限链式引用、过滤、楼内回复等 4. 培养阴阳怪气的社区氛围，比如首页长时间置顶一些争议事件、人身攻击 你考虑的视觉元素都会拖慢 「一上线就看到红字新消息回复-点进去预览显示有匿名傻逼在骂我-迫不及待点进原主题-快速精准地定位到骂我的人的回复下面，屏幕正中央这个傻逼的观点一览无余，输入框闪烁的光标正在鼓舞我喷回去」 的反馈路径。 而且，要煽动人对喷，当然不能把双方信息整体原貌都投送出来，这样第三方第一眼看到双方各执一词马上会进行辩证思考，然后他只要稍微理性一点就不会介入了。你必须在每个帖子的预览部分就断章取义地只显示某一个观点，比如「「华为和小米的造车能力到底谁强」……………… 小米颠覆手机市场逻辑的时候，华为还在」 喏，这样人看到这个预览才会想点进去看看到底咋回事。 |
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gzlock 4 小时 47 分钟前
什么 token 销金窟
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azzzzzz 2 小时 39 分钟前 via Android
xhs 不就是这种社区吗，参考就好了
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cmdOptionKana 21 分钟前 via Android
我想到了一个简单的办法，甚至可以连骂脏话都不用特殊处理。
这个办法就是加入“陪审团”。每个人在进行第一次操作（评论或投票）前，必须先选定一个身份（正方/反方/陪审团），正方反方不能投票，而陪审团只能投票不能发言。 如果能加入一个“法官”（或主持人）角色更好，但这个事实难度太大。 |
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kevinxzhao 13 分钟前
知乎？
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