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showonder
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最近研究了一下稳定币,感觉政府支持境内人民币稳定币基本不可能

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  •   showonder · 2 天前 · 4472 次点击

    美国人搞 USDT/USDC 是强势货币搞输出、化债和特朗普以此争夺美联储的货币政策主导权力,人民币本身不够强势,在公链上发行稳定币基本是加速国内资产流失。

    稳定币现在 90%以上的用途就是炒币、逃税、资产跨境转移、洗钱啥的,基本都是监管合规的黑灰色地带,所谓 DeFi 大都是圈钱项目,正经能搞起来的很少。

    如果搞合规稳定币,稳定币能干的支付宝都能干,稳定币成本、效率、易用性还不如支付宝,稳定币几乎没有竞争力。如果支付宝能突破现在的跨境合规要求,应该做的比稳定币更好。

    所以,好像没有什么理由能够支持搞非美元稳定币的发展

    Solana
    V2EX 支持通过 Solana 网络向内容作者打赏
    momogzp 打赏了 20 $V2EX
    67 条回复    2025-09-30 17:44:26 +08:00
    0xbe
        1
    0xbe  
       2 天前   ❤️ 3
    中心化实名制
    showonder
        2
    showonder  
    OP
       2 天前
    @0xbe 现在的稳定币本身就是中心化的,合规化也必然会走向实名制,而且链上一旦实名比传统金融账户的实名还透明
    stinkytofux
        3
    stinkytofux  
       2 天前
    @showonder #2 你搞错了一个东西吧, 合规这是针对企业, 并没有要求持有人实名制, 而且稳定币可以离线存储, 匿名, 资产非常安全. 就跟现金是一样的, 但是又具有现金没有的线上交易能力, 所以说稳定币才算真正的"数字人民币", 用于代替现金.
    showonder
        4
    showonder  
    OP
       2 天前
    @stinkytofux 对传统金融监管一般也不要求个人客户实名制,也只要求金融机构要履行反洗钱反恐融资、了解客户信息的义务,但这个要求客观上导致了只要与合规金融机构发生关系账户就被迫“实名”了。这像你说的用现金也不实名、也能离线存储,但你一旦去银行存钱取钱,你的钱就被“实名”了。
    而且如果稳定币合法化,脱离合规金融机构让钱能够自由流通的难度越来越大
    更麻烦的事一旦某个地址和真实身份被关联,任何掌握这个关联信息的私营企业,都可以追溯不属于它应该掌握的交易信息。如果想再次“隐身”,资产管理难度就大大增加了。
    cbythe434
        5
    cbythe434  
       2 天前
    人民币成为稳定币有可能,但是稳定币用人民币不太可能
    Fading2276
        6
    Fading2276  
       2 天前   ❤️ 7
    一种法币成为稳定币的前提是要自由流通,没有外汇管制。OVER
    stinkytofux
        7
    stinkytofux  
       2 天前
    @showonder #4 你理解错了, 稳定币合规是加强对稳定币公司的监管, 确保他们不会滥发币. 而对于使用层面, 转账都是基于各种公链, 都是匿名的, 不存在所谓的"银行", 更不可能绑定身份信息. 如果你要通过中心化交易所把 U 换成法币, 从而泄露身份信息, 这不属于稳定币的问题. U 就是钱, 个人可以不和法币产生任何交互, 交给稳定币公司即可.
    showonder
        8
    showonder  
    OP
       2 天前
    @Fading2276 没管制也发展不起来,法币稳定币能够广泛使用还需要这个货币本身购买力强大、各类跨境支付结算系统都支持,要不国际结算量占比 1/5 的欧元稳定币早搞起来了。
    在稳定币领域的集中效应、网络效应尤其大,现在美元以外所有法币、黄金稳定币市场占比加起来都不到 1%,甚至还在萎缩。
    showonder
        9
    showonder  
    OP
       2 天前
    @stinkytofux 你说的是现状,兑换环节在美国香港条例出来之前 KYC 就已经建立了,但按照美国、香港稳定币条例的立法思路,不仅发行环节需要 KYC ,流通环节的中介机构和服务商也很有可能被纳入 KYC 义务,最终也会“传导”到用户身上,只是现在支付流通环节的合规还没做起来。
    要在合规下规避也是可行的,但是难度只会越来越大。
    unused
        10
    unused  
       2 天前
    美国的稳定币是通过匿名和流动性挤占一部分货币市场、把这些交易者变成间接的美债持有者,同时把风险转移到发行方。中国大陆目前对这个应该没有太大兴趣。
    huaweii
        11
    huaweii  
       2 天前 via Android   ❤️ 2
    当然不可能有什么人民币稳定币。先行的香港稳定币,唯一目的就是试水,想分美元锚定币的一杯羹。这个就是你最后一问的最大理由。

    可惜了,洼地这个政策和市场,什么稳定币都只是做做样子给上面领导看看罢了。提出这个建议的幕僚,最多就是传统金融出身的洼地土老帽,搁着自己都玩不明白还在那忽悠上疯呢
    dearmymy
        12
    dearmymy  
       2 天前   ❤️ 1
    你都什么时候了,现在采取去搞肯定搞不下去,一没政策,二没人才。
    一个新东西想要弯道超车必然跟之前有不同,跟支付宝比支付,效率,易用性没意义,稳定币能出现就是他匿名性,能流行起来必然会产生逃税,资产转移,洗钱。但是稳定币可以慢慢优化成本效率,支付宝却没办法匿名性。
    国内天然对新东西排斥,但是很多革命性性得创新就是这些东西产生的。谁能想到臭打游戏的显卡现在能成这样,当年的小霸王会不会变成中国任天堂。当时中国的虚拟币相关算力,技术,资金都有,说不定就搞出个对接港元的中国稳定币,至少东南亚,非洲能拿下不少市场,中国 rmb 国际化花了几百亿也没效果,中国稳定币可以是可以真正弯道超车,但是现在搞肯定晚了。
    Hyschtaxjh
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    Hyschtaxjh  
       2 天前 via iPhone
    老美不怕你洗錢 就怕你不用美元洗錢
    lovepocky
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    lovepocky  
       2 天前   ❤️ 2
    别人 USDT 都多少年了, 还搁这人民币稳定币.
    USDT 就是市场需求的产物, 人民币没有这个市场需求, 硬要做也行, 用政府大手去推, 最后什么结局也是一眼能看到.
    just4id
        15
    just4id  
       2 天前 via iPhone
    这玩意儿天生反收割,怎么可能呢
    showonder
        16
    showonder  
    OP
       2 天前
    @huaweii 感觉香港搞稳定币主要还是为了香港的 web3.0 战略服务的,和大陆关系不大,相关法案很早就开始研究了。而且对于美元联系汇率的港币来说,不搞链上港币,更易触发弱方操作。
    showonder
        17
    showonder  
    OP
       2 天前
    @just4id 法币本币都能收割使用者,你在法币基础上二次发行一样能实现收割啊,还能让法币发行者和稳定币发行者收割两茬
    dreasky
        18
    dreasky  
       2 天前
    数字人民币不就是稳定币 不过看起来烂尾了
    showonder
        19
    showonder  
    OP
       2 天前
    @dearmymy
    发行流通环节都合规的话,除非你杜绝和中心化中介发生交易,否则咋匿名?不交易缺少流动性,它也不会成为广泛使用的支付工具。
    法币也不可能杜绝逃税,资产转移,洗钱,但稳定币这些交易占比太大了,大到如果加以限制稳定币基本就没生存余地的地步。
    你可以说区块链是革命化创新、资产 token 化是革命性创新,但一个中心化机构基于法币发行的单一币种稳定币就不是什么革命性创新,纯粹就是个规避监管的产物,本质和 Q 币没区别。就算十年前稳定币是人民币,也不可能弯道超车的,要能超车支付宝早超车了。
    showonder
        20
    showonder  
    OP
       2 天前
    @dreasky 对啊,有国家支持的数字人民币都烂尾,人民币稳定币如果合规更搞不起来,没有任何实际优势。
    showonder
        21
    showonder  
    OP
       2 天前
    @lovepocky 说的没错,美元市场有需要,谁要人民币啊
    silencelixing
        22
    silencelixing  
       2 天前   ❤️ 1
    稳定币现在的最主要用途,是用来化美债的,国家不可能掉进这个坑

    美国债务现在太高,想让全世界一起背锅

    如果拉爆虚拟币,大家的钱一秒钟都会被收走

    不止稳定币,黄金看着也“稳定”,但是也可以被拉爆,如果未来黄金又开始毫无原因地疯涨,那就要小心了,他们本质没什么不一样
    laikicka
        23
    laikicka  
       2 天前
    @silencelixing 美债有美国强大的军事实力支持. 但是牢中的城投债呢?
    silencelixing
        24
    silencelixing  
       2 天前
    @laikicka 所以最近频繁的秀肌肉,也有这个意思
    azhaojingjing
        25
    azhaojingjing  
       2 天前
    烂尾了,再做下去也是给 US 做嫁衣
    momogzp
        26
    momogzp  
       2 天前
    我想听你说说优点.
    xiuming
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    xiuming  
       2 天前   ❤️ 1
    中国有党参与就搞不了 党不允许一切看不见的东西 必须在党监控之下
    Leonooo13
        28
    Leonooo13  
       2 天前
    稳定币成本、效率、易用性还不如支付宝,稳定币几乎没有竞争力。 如何得知的
    SeanChense
        29
    SeanChense  
       2 天前   ❤️ 1
    你第一句话就说明了你不懂稳定币,剩下的都是输出
    journalistFromHK
        30
    journalistFromHK  
       2 天前
    1:加密货币的存在就是为了脱离政府和银行,实现去中心化的货币
    2:加密货币波动太大,不适合交易,所以衍生出稳定币

    再看看你的标题 <<最近研究了一下稳定币,感觉政府支持境内人民币稳定币基本不可能>> 这还需要研究吗🧐
    luhengyuorang
        31
    luhengyuorang  
       2 天前
    @laikicka 现在真看不出来老美的军事实力还有啥优势?打个胡塞都那么吃力
    showonder
        32
    showonder  
    OP
       2 天前
    @azhaojingjing 啥时候做都是给 USD 做嫁衣
    @momogzp 实在是没什么优点
    @xiuming 稳定币只要想看一样能看见,想掌控一样有办法掌控,但这玩意儿对弱势货币的货币主权好处远小于害处
    showonder
        33
    showonder  
    OP
       2 天前
    @Leonooo13
    1 、稳定币支付要 gas 费、有点差,如果不依靠外部支付系统支付宝个人转账基本 0 手续费,所以同一个司法管辖内的支付稳定币成本几乎毫无优势。跨境的手续费主要来源于汇率差、传统报文系统和支付清算网络的收费,如果不是各司法管辖的合规限制,支付宝能自建跨境支付网络的话,交易费用不会币比稳定币高。
    2 、现在主流稳定币的公链性能跑满 TPS 加起来都不如支付宝的零头
    3 、老头老太太很容易学会微信支付宝支付,就算中国不禁数字钱包应用,现在你觉得哪个钱包的出入金和支付让老人能很简单学会?能不被各种区块链和加密术语的抽象概念搞糊涂?就算强托管钱包的支付体验也没一个能赶上支付宝的。
    您来讲讲非美元合规稳定币在实际的支付上比现有的电子支付有啥竞争力
    showonder
        34
    showonder  
    OP
       2 天前
    @SeanChense 你懂你来讲讲稳定币除了炒币和非法用途有啥用?我很感兴趣
    @journalistFromHK
    1:你说的对,但是目前的法币稳定币都是中心化的货币,只是发行层借用了区块链概念,实际发行过程也是不透明的
    2:你说的很对,所以稳定币的价值主要就在炒币上,完全合规化以后对现实生产生活基本没啥额外价值
    3:因为很多人觉得中国的管制错过了稳定币发展,但如果这东西确实有用的话政府早晚也会被迫跟进和应对,但研究一下确实没啥用,就算未来也基本上不会被迫跟进,没什么想象空间了。
    momogzp
        35
    momogzp  
       2 天前
    @showonder 我就不告诉你优点以及为什么别人抢着用, 憋死. 哈哈~
    showonder
        36
    showonder  
    OP
       2 天前
    @momogzp 因为现在不合规的稳定币都用来炒币啊,也是逃税、洗钱、跨境资产转移、高黑灰产成本最低的途径之一,都是规避监管的路子当然抢着用。而我在说合规化后稳定币除了炒币还有啥优点?
    xiuming
        37
    xiuming  
       2 天前
    @showonder 中国不允许匿名 干什么都得实名 还变本加厉现在干什么都得刷脸 就这一条就 over
    Leon777
        38
    Leon777  
       2 天前
    香港稳定币已经光速烂尾了,也不知道哪位神仙灵光一闪😂
    showonder
        39
    showonder  
    OP
       2 天前
    @xiuming 在金融领域还真不是中国特色,FATF40 的 KYC 要求基本所有国家都认,除了离岸避税天堂和受制裁国家就找到不用 KYC 的合规金融机构。。。钱包和账户一旦合规基本就意味着要实名了
    showonder
        40
    showonder  
    OP
       2 天前
    @Leon777 🤣哈哈哈,可能是港府要 All in web3.0 ,所以对于非美元的货币来说是真没啥用
    HowTo
        41
    HowTo  
       2 天前
    国内搞稳定币纯纯左右脑互博了,人民币不可能搞稳定币
    xiuming
        42
    xiuming  
       2 天前
    @showonder 就这么简单说 国家政党的条例法规都是为了国家政党的利益服务和个人利益是冲突的 虚拟币可以为个人服务 法定货币为国家政党服务
    xiuming
        43
    xiuming  
       2 天前
    中国搞出的稳定币 处处都是为中国国家政党利益出发
    0x93ee
        44
    0x93ee  
       2 天前   ❤️ 2
    @stinkytofux
    你是对合规稳定币有误解,你自己查一下 USDC ,是有黑名单地址的,而且发行 USDC 方是可以冻结黑名单地址中的 USDC 的。何来资产非常安全?

    只要是合规的稳定币,都是中心化的产物。
    lxnelly
        45
    lxnelly  
       2 天前
    除了几个抵押型的稳定币,那几个 dt dc 之类的都是中心化稳定币,就是借鸡下蛋而已。人家想封你简简单单就能给你资产封了。所以人民币想发行稳定币不过就是利用几大链的基础设施和配套去扩大影响力,如果没有这个需求那也就算了
    br9852000
        46
    br9852000  
       2 天前   ❤️ 1
    玩了这么多年币,web3 真觉得对普通人没啥鸟用,全是大镰刀,
    我经历过项目跑了,交易所跑路,整个链跑路,项目被盗被黑,钱包被盗。
    暴富过,也归零过。
    一切都是赌,一切都是玩。
    现在已经失去了当年的激情和信念。
    币圈真正能赚钱的,只有交易所和发稳定币
    剩下都是大镰刀,各种欺诈的项目
    什么 nft ,defi ,gamefi ,各种 fi 都是骗人的欺诈项目
    为啥我还喜欢玩,当你知道他们的套路了,其实你也能在这里面赚钱了。哈哈哈。
    谨慎参与 99%亏钱
    0x93ee
        47
    0x93ee  
       2 天前   ❤️ 3
    美国搞稳定币是为了消化美债,合规美元稳定币是必须 1:1 持有美元资产(美债是大头),而且资本市场需要讲故事,没有故事怎么来收割。
    现在的稳定币支付工具属性占比非常小的,当然基数很大。

    合规的是 消化美债 > 虚拟货币交易 > 支付工具。
    不合规的 虚拟货币交易 > 黑灰产洗钱 > 支付工具。

    目前国内[虚拟货币交易]不允许、[黑灰产洗钱]不允许。就剩下[消化债务]和[支付工具]属性了,支付工具搞了个[数字人民币],消化债务国内的金融还玩不过老牌发达国家的金融,所以用化债很难。对外使用稳定币目前来看问题也比较多,因为稳定币不是凭空产生的,而是需要 1:1 质押物,中国目前是贸易顺差,别人需要持有大量的人民币或者人民币资产才能有使用中国稳定币的可能性。所以这一点美国是有绝对优势的,很难玩过。

    稳定币在支付工具领域目前问题还是很多的,就那链上交易速度慢的可怜,美国搞那是看上了交易手续费和讲故事收割,特朗普家族搞得 USD1 ,然后通过治理代币 WLFI 来收割。你随便链上查一下 WLFI 的交易量和 USD1 的交易量哪个更大,治理代币 WLFI 的交易量比稳定币 USD1 都大,这符合支付工具的逻辑吗。这不就是通过讲 USD1 的故事用 WLFI 来收割。

    我不是否定稳定币的支付能力,在越不发达[国家信誉越低,主权货币波动性越大的地方]稳定币的支付市场越大。

    楼上那些不就事论事,啥都能和中国政党扯上利益的也是绝了,建议多买一些 TRUMP 币和 MELANIA 币
    showonder
        48
    showonder  
    OP
       2 天前
    @0x93ee 这才叫专业
    0x93ee
        49
    0x93ee  
       2 天前   ❤️ 2
    其实中国搞不搞稳定币应该考虑的是搞出来这个有没有实际的价值,中国目前还是追随者的身份,很多创新搞不来很正常,难道特朗普发币,习也要发币才能对等吗?明显特朗普发币对美国本体没有特别大的好处,这就没必要学。

    很多人压根没搞懂为啥美元稳定币可以成功,中国目前的稳定币不会成功。不是技术,也不是监管。

    而是美元霸权、贸易顺差和贸易逆差的关系。这就好比为啥美国向全球加关税,所有国家都反对。美国玩的是对外输出美元的贸易逆差模式。中国目前走的是对外输出产品和服务的贸易顺差模式。中国这种模式适合对外输出产品所以搞了一带一路,你让美国搞个一带一路试试他也搞不起来,没有那么多产品对外输出。

    就事论事,美国通过军事强制输出美元,回流商品和服务,这很强,很多国家也想这样包括中国,但是全球目前只有美国能做到。
    MEIerer
        50
    MEIerer  
       2 天前
    目前策略就是用香港做 beta
    kawaii303
        51
    kawaii303  
       2 天前
    自从野卡跑路以后,由于没有国外信用卡,加密货币对我来说有一个优势就是可以用 U 卡支付 OpenAI API 。
    davidqw
        52
    davidqw  
       2 天前 via iPhone
    你是对的,中国做稳定币没有任何优势。微信和支付宝再加上银行转账已经能满足内网需求
    wgsgyes
        53
    wgsgyes  
       2 天前
    微信支付余额,就是人民币的稳定币,腾讯在人民银行存了 100%备付金的。

    如果你希望跨境支付,理论上也没问题。A 和 B 的微信账户互转,在北京还是在纽约没有区别。但需要对境外居民开放微信支付账户注册。
    yuriko
        54
    yuriko  
       1 天前
    @0x93ee 说得好,我也是这种感觉,但一直不知道怎么表述出来。
    感觉很多人还是留有一种惯性思路,但凡什么技术美国在搞国内没搞就一定是国内 zf 在欺负老百姓云云……
    vendettazhuang
        55
    vendettazhuang  
       1 天前 via Android
    @Fading2276 党馋人民币稳定币的身子,好绕过美元。党怕稳定币桀骜不驯,随意转。党讨厌你们随便,所以银行卡限额,支付宝什么动不动对转账风控。
    showonder
        56
    showonder  
    OP
       1 天前
    @0x93ee 说的太好了!

    @MEIerer 感觉是香港自己想搞,大陆只是不反对

    @kawaii303 其实造成国内外信用卡不通用,还是合规问题带来的

    @davidqw 嗯嗯,感觉不仅仅是中国,只要是非美元的法币好像都没什么优势

    @wgsgyes 微信余额本质是央行数字货币 CBDC ,100%记入央行负债。和稳定币的储备发行机制、增信的技术路线还是有区别的
    migim
        57
    migim  
       1 天前
    @stinkytofux #7 GENIUS 法案将稳定币发行方视同金融机构,所以就像 4 楼说的那样,不可能允许匿名交易
    vipfts
        58
    vipfts  
       1 天前
    @yuriko 他们只是想参与割韭菜, 做击鼓传花的第一棒罢了, 小人嘴脸恶心至极
    1up
        59
    1up  
       1 天前 via iPhone
    你说的很对
    zealinux
        60
    zealinux  
       1 天前
    金融黑洞还想搞稳定币
    tokoy
        61
    tokoy  
       1 天前
    看到 v 站这么多人持消极状态,那更看好了
    tyzandhr
        62
    tyzandhr  
       1 天前
    区块链只是一种新兴结算技术,去不去中心化,实不实名,都是应用的问题
    labubu
        63
    labubu  
       12 小时 52 分钟前
    @SeanChense #29 你这句话才是不懂稳定币
    rarpainting
        64
    rarpainting  
       7 小时 26 分钟前
    搞错了吧,稳定币最大的问题是打击银行业务,因为企业结算不走本币,但是和货币是否强势没关的,因为稳定币就是用来锚定本币的
    你说的第二部分是比特币部分,稳定币本质上是本币的一种映射,最终是受国家监控的,非去中心
    第三部分也是错的,假设支付宝通过稳定币结算,那稳定币结算这部分就能简化过往的银行结算流程,减少中间商是真的能省下来钱
    showonder
        65
    showonder  
    OP
       6 小时 34 分钟前
    @rarpainting 稳定币能打击到银行业务的前提是没有合规成本,有了合规成本,稳定币在中国境内费用上比现有的人民币支付系统不会有什么优势,境内本币结算用稳定币对银行支付构不成什么威胁,而跨境结算大家肯定走强势货币,弱势货币谁敢走、谁愿意走?

    现在的稳定币还没有完成合规化,所以也谈不上受监控,而且受到监控的美元稳定币还能在全球范围内用用,但相对弱势的人民币稳定币就不会有什么人用。

    跨境通过美元的结算成本和汇路的费用可能确实能省一些,但境内和人民币结算环节和费用不仅省不下来而且成本更高、体验更差。
    你可能对人民币的支付清算现状不了解,支付宝体系内的本代本交易结算成本很低,以现在的规模单笔成本趋近于零;而和银行间的结算统一通过网联,支付宝每年上百万亿的交易额网联打包手续费也就不到十亿。而现在没有公链能承担支付宝的交易峰值,笔笔上链实时确认基本不可能,而且会造成 mempool 拥堵手续费也会激增,做超高 TPS 的 Layer2 也不见得费用比现在低,综合费用变的不确定、而且支付实时性难以保证。如果支付宝统一进行日间分批或日终结算,那链上其他用户凭什么信任你支付宝(传统模式下还有在央行的备付金做担保),会出现支付宝在稳定币上二次发支付宝币的风险。
    而这还不包含稳定币发行商的服务成本、合规成本,其他链上服务商的收费,同样处理能力下,区块链的记账成本就是要比中心化数据库账本高很多,中间商的中介费用并不见得能省下来。
    rarpainting
        66
    rarpainting  
       6 小时 18 分钟前
    @showonder 你还是没懂稳定币是什么,稳定币发行方或者说持照方是电商企业,不是 [银行] ,所以才说打击银行业务
    国内不给稳定币从一开始就是因为没有银行的参与,有银行参与就不叫稳定币而是挂羊头的玩具
    菜的抠脚还来瞎写内容,闹麻了
    showonder
        67
    showonder  
    OP
       6 小时 10 分钟前
    @rarpainting 你这典型不懂装懂啊,看不懂我说什么开始转移话题了,白白浪费我时间
    关于   ·   帮助文档   ·   自助推广系统   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2013 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
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