这个物业很糟糕，罄竹难书，以至于我都懒得收集证据，随便一个拍照就能取证。 包括不限于，发生过火灾，消防检查不过关（我朋友是做消防安检的，有特地请他来取证过），道路，垃圾清运，占到经营，逃生通道恶臭，要么封锁等。总之这公寓之前差点烂尾。历史遗留问题诸多。 因为我出租出去，租给的是老人，昨晚暴力催收物业费，敲门，导致老人惊吓过度，早上刚陪去医院做了检查。花了我 5k 大洋。我就找物业理论。然后不负众望，物业的确是学历底层人才能胜任，完全不讲道理，报警了，但警察也是和稀泥。这医疗费倒无所谓，老人没事就好，我就怕出了人命到时候我更倒霉。后面也不准备租给老人了。 但现在在我门口贴了催缴通知单。 就是上面的金额。折合 2w 。滞纳金 8w 。
首先，并没有收到任何起诉文书。如果拒交，可以通过法律途径上诉。 其次，合同也规定了物业的义务，随便一条，比如收入公示等，特别物业合同也不能凌驾于法律，最新民法典中对物业的基本约定中也有收入公示的义务。（接受业主监督，隐含了财务透明） 并且地方性物业管理条列中也有对收入公示有明确要求。所以很多地方，物业并没有履行责任。更不用说管理混乱以及我上述的问题。 所以对于违反物业合同，物业是没有权利申诉滞纳金的，而且也只能是违约金申诉。滞纳金也不适用于对等关系。
中国，理论上板上钉钉的问题，实际操作可能多数是相反的。所以我也有所担忧。这让我想起以前的 diygod 的自如事件。
我是准备上诉，毕竟对居民生活造成了实质的威胁，暴力敲门导致老人惊吓入院。但从当地派出所的不作为以及物业遮天（如果法律法规可以约束他们的不作为，就不会有蛮横物业）来看，我对庭审的期望并不高。
是不是必须要把人赶走？原本我是习惯在国内的生活的，现在很强烈的想先去日本过度。
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wasd6267016 1 天前
“现在很强烈的想先去日本过度” +1
我最近也遇到很恶心关于房子的事 |
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BD8NCF 1 天前
通常，如果通过法院，滞纳金或者违约金不用交(法院会说你不是恶意欠费)，但物业费的本金你要交。
法院会认为，你的那些证据不是不交物业费的理由。 你的小区应该会有一个物业管理委员会，或者业主委员会，你可以咨询一下。 如果没有物管会或业委会，那么业主就是案板上的肉，由物业公司随意宰割。 大概率你的小区这个物业公司是购房时房开指定的，签的是前期物业服务协议。一旦成立物管会或业委会之后，业委会就可以代表全体业主重新招标物业公司。所以，很多物业公司会想办法阻止物管会或业委会的成立。 |
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cloudzhou 1 天前
同情，但是现实点的话，可以和物业谈判，去掉滞纳金
这就看谈判规则了，不去掉那就威胁 5k 大洋 其实物业对滞纳金不会很期待的，能收回物业费就不错了 1. 报警之后有物业，保安信息，没有要求公安出具 2. 你起诉我也起诉，大家都不好过 |
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ota OP @BD8NCF 是的，3 年前的新房交付的。第一年物业费交了。第二年开始就没交，两年累积 2w 的物业费。当初认为物业费单价高，服务会相当好，没想到开发商也倒闭了，物业也摆烂了。所以很多不交的主要是质量低下，10 块的物业费，只值 1 块钱。我爸所在的住宅，0.5 元/平的物业费，干净整洁，虽然是老小区。同样的地块，对面的 50 层高的公寓楼，物业费只有 4 元。质量吊打我们。所以这公寓，大伙都气死了。年轻人都不愿意住，都闲脏乱差，也就老年人不在意，租金低点给人家。老人是拆迁户租半年过渡的，幸好我没交物业费这块对方是知晓的，因为我便宜了接近 1000 块钱给对方。
业委会不可能成立的，我进过群，组织人相当自私自利，成立了也是和物业串通一气的。这年头，老实人不爱说话，偷奸耍滑的到处在刷存在感。世道真的很乱。 |
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ota OP @cloudzhou 我在准备资料了，物业合同也已经喂给 ai 先过目，以及调档本市以及全国卷宗，但很多都是败诉为主。
而且我查到一个法律上的所谓 bug ，就是“简易程序”，胜诉的大概率都是走的这个。因为物业是有法务的，证据充分，业主缺乏法律支持，取证的可用度差，会直接导致“程序快速但判决不公”的现象。因为不需要复杂举证。上诉受限（部分地区不允许上诉）。 我直觉告诉自己，如果物业很嚣张是一种常态，大概率是法律上有给其行驶便利。 |
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bigtwo 1 天前
我这物业也一样恶心，不过我自己住，不怕他敲门(物业问题很多不敢起诉我)，租第三方又遇到恶心警察的确麻烦，不过我这的警察还是挺怕法院的，起诉这路还是可以走一走的，毕竟 5k 和后续的风险成本也不少
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GodoIT 1 天前  2
经历过物业诉讼的人来告知你：滞纳金，法院一般不支持，但是你得主动提及相关法规不支持。
物业费，只需要支付 36 个月（民法典），需要你主动提及，不然法院支持物业公司的诉求（大约 36 个月的管理费）。 拒交管理费，法院不支持；某些有立法权的城市出台的物业管理条例，是强调了必须按时缴纳管理费。 所以，与其你等物业公司起诉你，不如你先下手为强，起诉物业公司，不需要罗列每一样管理差，仅需要，如：消防门不关，提供连续 7 天的视频。 顺带索赔这次替老人受惊事件缴纳的医药费，这次诉讼聘请律师的开销。但是，前提你得先去物业公司缴纳物业费 2 万，索取发票，才好进行前面讲的内容。 至于你想象中的，可以上诉等等，都会你幻想出来安慰自己的，实际效果是 0. |
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Rickkkkkkk 1 天前
这是一个典型的问题
一旦你遇到任何需要官家介入的事情，你就会想跑路了 |
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EVJohn 1 天前
B 站有个物业克星，可以去参考下
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EVJohn 1 天前
每个市都是有个公开的物业标准，说物业费多少一平应该是什么标准。
你可以这样，做一段时间（ 3 个月以上的连续取证）买一份当地的报纸，或者参政消息也行，对着问题点拍照。 因为物业的服务达不到要求，但征收过高的物业费。然后拿一段时间的证明就好。 #5 的证据不足感觉多半是这个。 其他的消防问题啊、电梯呼叫慢的问题啊，可以隔一段时间拿着报纸取证。你买个运动相机挂脖子上就好，被抓到说记录生活，记得多备份。 |
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EVJohn 1 天前
这个东西严格上来说必须得自力救济的，so 。
另外还要注意一下，看看对面法务有没有申请支付令。 |
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quanjw 23 小时 45 分钟前
一般法院都是协调物业费，不会立案的
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BeforeTooLate 23 小时 45 分钟前
不用管，让物业起诉也没事，最终还有个庭前和解的，大部分只要交本金。
ps.物业费该交还是交吧，你不交他不交物业也没法运行下去了，真有意见让成立业委会投票换物业或者降低物业费。 |
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CHTuring 23 小时 33 分钟前 2
物业和业主的矛盾，谁都不要站。见过垃圾物业，但也在群里见过垃圾业主。
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bk201 23 小时 22 分钟前
法律角度你在物业协议期间，不按时缴纳物业费，怎么样都不会被支持吧，即使确实道理上讲你是对的。
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listen2wind 22 小时 31 分钟前
2w 的物业费，怎么会有 8w 的滞纳金
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zapper 22 小时 29 分钟前
我了个利滚利
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juded 22 小时 0 分钟前
很多地方法院并不会支持物业的违约金诉求，尤其是物业服务存在瑕疵到位情况下。你可以去天眼查或裁判文书网上搜这个物业公司，找找它最近的判决书。
另外法院上你要证明它服务瑕疵，要有长期持续的证据才行，比如连续的带日期水印的照片，偶尔的几张照片法院不会采纳。当然你要想办法让对方举证。 |
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zachary99 21 小时 54 分钟前
这种就是你们业主自己的问题。觉得物业差合同到期了就换物业，你们既不换，又不交物业费，恶性循环，搞个一两年基础设施全烂完了，只会更加惨
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oppoic 21 小时 23 分钟前
任何滞纳金都不可以超过本金吧？
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make115 20 小时 48 分钟前
好赖你这没有转供电， 想怎么搞怎么搞， 我们这不交物业给你停电。
支持你干到底， 不要嫌麻烦嫌浪费时间 |
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Luckykeeper 20 小时 39 分钟前
@GodoIT #7 佬，看到您的说法，好奇搜了搜，有个问题想请教一下， [物业费，只需要支付 36 个月（民法典）] 这个说法有出处吗？方便发个链接康康吗？我用 [物业费 民法典 36 个月] 作为关键词搜了下好像没有搜到捏，谢啦
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Luckykeeper 20 小时 20 分钟前
@Luckykeeper 又看了遍原来是我看漏了，OP 补充了他是 3 年，没绕过来，光想着 36 这个数字了哈哈，懵了
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leglo 20 小时 18 分钟前
就算你列举再多物业不称职的证据，你只能说觉得物业费过高，但也不是完全不缴纳的理由，毕竟对方有提供基础的服务，哪怕做得不好，也是做了，所以想完全不交是不可能被法院支持的。
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BD8NCF 19 小时 23 分钟前
楼上说 36 个月的同学，物业公司会在 36 月前就向法院起诉，以保证在诉讼时效范围内。
@ota #5 “简易程序”有限制条件的。 我前段时间跟物业打过官司。物业不是按我收房时间起算物业费，而是按他们自己随便定的时候时间开始计算物业费，多收我的钱，我就起诉物业要求他们退钱。 物业反诉我要求我付近半年的物业费。 因为物业公司反诉，所以法官从“简易程序”改为“普通程序”。然后大家补交诉讼费。 要解决物业的问题，只有成立业主自己的组织，否则单个业主是没办法的。之前签的前期物业服务协议，只有在业委会或物管会成立之后，才有可能通过重新招标换重新签合同或协议。否则，前期物业服务协议会一直有效，业主就只能一直按协议上的价格付物业费。 最近我们小区正在跟物业公司扯这个事。乡政府出面组织选择了一个物管会，然后打算召开业主大会。物业公司就各种阻挠，最后业主大会也没开成，改为小区重大事项投票。投票内容是通过小区的一些规章(业主大会前置条件)，和是否续聘现有物业以及价格等。这还是政府推动之下，都搞成这样，你想想物业公司有多厉害。现在还在投票的过程中，要达到法定的双 2/3 的条件很难，很多业主还没收房，或者不在本地。 自私是正常的，人都是短视的。不立即触及自己利益的时候，很多人都不关心。我们小区成立物管会的时候，只有 50 多人参与投票，后来在重大事项投票的时候，很多人说物管会是非法的，因为他们不知道这个组织的存在。但是，物业会选择之前，政府公告了很久，但是将近 2000 户的小区只有 50 多人参与投票，投票之后也公示了很久。物业公司收买一些业主去各种投诉..... 听乡政府的人说，目前 12345 投诉的问题中，物业问题是排名第二(可能是本市、本省??)。似乎目前政府在推动物业服务的规范化，似乎本地的政府有 KPI 。乡政府的人说最近他们在帮很多小区搞物管会、业主大会.... (前面说乡政府，这里并不真的是农村，在省会一环边上，以前这土地属于某乡某村的，区政府把我们小区划给这个乡来管) |
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GodoIT 13 小时 31 分钟前
@Luckykeeper 物业公司在起诉时，能主张的范围：
最近 36 个月内到期的费用，在诉讼时效内，可以被法院支持； 超过 36 个月的部分，因诉讼时效届满，物业公司即便起诉，法院一般不会支持（除非业主自愿承认或履行）。 换句话说： 如果起诉时业主已经欠费 60 个月，物业公司 只能胜诉追讨最近 36 个月的费用； 前 24 个月的费用因超过诉讼时效，物业公司 丧失胜诉权。 我印象中当时有一业主拖欠了 10 年的管理费，她是最后一个开庭，我将自己聘请律师写的诉讼状给她看过了，她也没更改她当时的主张，最后法官直接支持物业公司的诉求，索赔 10 年的管理费。 但是也有例外，如：你家的狗被物业公司打伤，超过了 36 个月诉讼期，只要你向上面投诉，上面介入的话，诉讼时间可以重启。 |
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ota OP @Rickkkkkkk 公权力下降平时事不关己可以自动过滤。一旦涉及到自己，亲身体验后，其实有些事情不是争取的问题，权利自然是有，但维权成本高，部门踢皮球，和稀泥这些令人作呕。有效应对无非是请律师，因为都不想浪费时间。毕竟为这种节外生枝的事情操劳本不是人生中的必须项。
我也不是要坚定到底的，一旦超越 2w 的本金成本，我不会犹豫认怂的，认输其实也是另一种赢。 跑路的想法很久就有，但一直没有那根稻草压迫，温水煮青蛙，让我没法主动。 我对日本的房产也有所了解，对比以后，日本的管理组合也就是物业行驶的义务以及态度，这已经不是一个次元的体感了。特别近些年日本房价还是相当便宜，与其在国内受罪，换个地方未必是逃避，而是在寻找更有尊严的生活方式。当然这只是题外话，无非警醒自己，内耗解决不了根本问题，前人掉入的坑比我现在踏入的泥潭深邃百倍千倍。 我现在只是先找了下律师咨询。让我不必在意，按照正常取证流程也就是大伙说的那些步骤走就行了。也直言了，不出意外，你这成不了典型，最多适当打折，可能 8 折，9 折，也能提供入住证据（水电单）来规避计费起始时间。其实律师也是走正常流程，他们太清楚了，这种民事纠纷，最后都是扯皮。 |
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ota OP @horizon 是的，业委会和物业权利勾结几乎是一种常态。特别是 50-70 后这些业委会主任。所以成立业委会意义也不大，现在这种物业管理，层层外包，没有什么复杂的东西，流程透明。管理模板到处都是。根本不需要物业，自治完全可以。可惜国内不太可能实现。更深的就不展开了。我觉得自己唯一的幸福就是不跟官家论长短。一旦牵扯，基本没什么好下场。看了太多维权就算赢了的也输了人生。
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tho 23 分钟前 via iPhone
不用挣扎了，滞纳金不会要你交的，物业费也别想少一分钱（除非有重大违约），且必须出判决书，不能调解的。
无论是物业还是法院，少你一分钱，本身物业在意你这一分钱吗？但这个口子开了，之后还能全额收到物业费吗？法院等着每天处理数亿家庭因为各种理由不交物业费的案子？ |
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