想说的就是标题这句话。
之前老家对神明的各种仪式让年轻的俺都觉得有点麻烦，但是现在想想对神明再麻烦，也没有人麻烦啊！毕竟神明也不会说话啊
你求一次神明不答应，就说是自己没讲清楚要再求一次（数学概率万岁）总能得到一个好结果，唯心嘛就将唯心主义进行到底。
但是女朋友家那边就感觉很麻烦，各种乱七八糟的，不只是订结婚还有各种酒桌文化（复杂的）、送礼（也是复杂的，听的我一头雾水）
（龟贴警告⚠️，大家放心哈，和她家也协商好了，一切从简哈，我的性格也不会答应哪些乱七八糟的事情的，不行就拉倒）
就是对「他人即地狱」有一点点来自生活实践的认知了
第 1 条附言 · 9 天前
没有提地域是避免这个贴子慢慢走向了地域歧视的讨论去了哈～
确实真的有点复杂了，什么主陪副陪啥的，听的我爸这个老油条都一愣一愣的
确实真的有点复杂了，什么主陪副陪啥的，听的我爸这个老油条都一愣一愣的
 |
1
dreamkuo 9 天前
nice 有点意思
|
 |
2
pWHx3x96 9 天前  2
老祖宗早就给了答案：我蛮夷也！
|
 |
3
fcyxp 9 天前 1
是山东部分地区吗？
|
 |
4
LaGeNanRen 9 天前 2
萨特的他人即地狱是指人在一起就会主动/被动的失去主体性，每个人为了争取在这个团体内的唯一主体性会对其他人进行隐藏的攻击：否定他人，强迫他人承认自己，本质上是团体话语权的争夺
你这个不算他人即地狱= =你可以说是人作为社会动物，你在社会里的活动需要符合主流期望，不然你会备受社交压力。女方父母也许是开明的，但为了符合当地风俗，害怕被邻里蛐蛐，所以决定按照老规矩办。本身没有独立生活的自信，需要依附当地的社交群体，所以为了融入邻里关系不敢特立独行，把自己的优先级排在你们子女前面了呗 |
 |
5
corcre 9 天前 5
我跟关圣帝君请示过, 当天他给我九个圣杯.jpg
我家是啥都从简了, 拜神也是, 新家入伙没买米酒找了瓶精酿拜的神, 结婚也去掉了好多不喜欢的环节 |
 |
6
SvenWong 9 天前
你可以问一下你们当地女性家庭的长辈，肯定也很多的繁文缛节，你在男性视角是看不到的
|
 |
7
qianc1990 9 天前
福建，山东？
|
 |
10
nightnotlate 9 天前 via iPhone
比如一盘猪肉，你拿去祭神，填不饱肚子。
拿去招待别人，好歹吃进嘴里，人家落你个人情。 所以同样的繁文缛节，为啥你会对求神这种没回应的坦然，却对活生生的人不耐烦呢？ |
 |
11
zhangshine 9 天前
对人也好，对神也好，都不喜欢
|
 |
12
standchan OP 1
@nightnotlate 祭拜过的东西都是拿回家自己吃的呀，再者你说的这个人情还是有点薄了，人很复杂的啊，很多亲戚之间都是嫌你穷怕你富的
|
|
13
standchan OP 1
@zhangshine 是的。不过神不会跟你斗，毕竟是唯心的东西。但是人会跟你斗，还会害人
|
 |
14
szqh97 9 天前 1
我就是不喜欢山东的酒桌文化，山东读书，毕业就直接跑杭州了。过年回家也说是酒精过敏，不喝酒
|
 |
15
nrtEBH 9 天前 1
盲猜你老家南方的 而且是两广福建区域
你女朋友家北方的 山东河北河南东北 |
 |
16
unbridle 9 天前 1
看到酒桌文化盲猜山东，有些文化糟粕真该死！
|
|
17
LaGeNanRen 9 天前
主陪副陪啥的，听的我爸这个老油条都一愣一愣的
—————————————— PS：这个属于社交基本礼仪了哈，只要是正经吃饭的局都有位置安排的，这个都不知道你爸真的老油条吗？不怪浩克山东哈🙏 |
|
18
standchan OP 好客是好客，就是确实太复杂了，文化不同我觉得复杂也是挺正常的事情吧
|
 |
19
testver 9 天前 5
看来是，闽南 潮汕 遇到了 浩克山东
|
 |
20
migu 9 天前
@nightnotlate 现在祭神完后就可以直接拿回家吃了，你们那不一样？
|
 |
23
SwordSong 9 天前 1
浩克山东酒桌排位图，任意方式搜索的结果大部分第一次看的人都得懵。哪是什么只有主陪、副陪。每个位置安排的明明白白。
ps：还社交基本礼仪，差不多得了 |
 |
25
fengYH8080 9 天前 1
我这些年的体悟，只要你有能力也赚得了钱，老婆对你满意，女方那边的规则就约束不了你，他们会自发给你找理由。现在主打一个随心，当然情商也得在线，可以不遵守，但得尊重。
|
 |
26
interger 9 天前
@LaGeNanRen "他人即地狱"，我的理解跟你不一样，一句话概括就是：当你一味地活在他人眼中，等于活在地狱
|
 |
27
byte10 9 天前 1
我之前结婚也遇到过一些习俗。我觉得就是闲着蛋疼，因为以前大部分人都没啥活动，就是干活，吃饭睡觉。所以一旦逮住活动就要大办特办，逢年过节，还是节假日等，总之就要折腾一番。
现在年轻人都很忙，所以很讨厌这些东西，还不如刷一会儿手机。其实只要不是陋习，多折腾下也无伤大雅。 |
 |
28
sjkdsfkkfd 9 天前
位置不懂听安排就好了。一般重要的也就主副陪和主副宾，其它位置不是商务宴请啥的没那么讲究
|
 |
29
pkoukk 9 天前
我个人的理解，区别在于，本身神就是神，还是把人变成了神
本身就是神的崇拜往往不怎么折腾人，而由人变神的就... |
 |
30
jjrhlb 9 天前
看了一下我的坐标上面没有提到，其实也有主陪副陪这一说的。不过对年轻一代是没什么要求的，说喝不了就行
|
 |
31
thevita 9 天前 1
各地风俗自有它形成的土壤和原因，你只是去办个仪式，又不是去那生活，保持尊重的态度就好了，可以把仪式理解为为家人提供情绪价值而已，你不管，他们还要在这继续生活呢
具体操作方法这样行不行: 讲一讲需要什么注意事项，具体到流程和操作，找个女方比较懂的人来 cue ，带着男方完成不就行了 如同有人因此 blame 你们，那就是对方 sb ，各自尊重嘛 |
|
33
nightnotlate 9 天前 via iPhone
@migu 我只是举个例子罢了 说的是繁文缛节 你花钱买的香 摆的排场等等 不都是虚耗么 我们那不拜神
|
|
34
nightnotlate 9 天前 via iPhone
@standchan 我是举的例子罢了 烧的香 磕的头 摆的排场 不都是虚耗么 我的意思是 神是虚无的 花销在神身上还不如花在人身上 哪怕他不领你的情 但实惠却实实在在的落下了
|
|
35
standchan OP @nightnotlate 文化不同。就想我在贴子说的我觉得和神打交道比和人打交道要简单，人太复杂了，今天你可能哪里没到位了就甩脸子（对象跟我讲的例子）。我对象他们也不喜欢他们自己这种过度礼仪的东西，已经长居外地了。 另外别人帮你本质还是自己能力也不错，以后也能帮到自己，所以花在人身上感觉不如花再自己身上。
|
|
36
LaGeNanRen 9 天前 1
@SwordSong 要说话就大大方方说，别接下巴又不敢当面接
———————————— 首先我说了：“正经吃饭的局都有位置安排”。不说酒桌文化、商务宴请、求人办事，你就算最普通的两家见面，男方女方家长坐下吃饭，也分个谁请客谁坐主位左手右手吧，这就是社交基本礼仪，你不懂是你的事，你进去就坐最上面说明你虎🐯 你问这种糟粕你为什么要学？没人让你学啊，他们上台面吃饭也没喊你啊，你就跟哥们面对面吃黄焖鸡米饭呗，你蹲门口吃又没人管你，只要你不在乎，没有人有义务吃力不讨好教你 |
|
37
LaGeNanRen 9 天前
@interger 不是一味的活在他人眼中，那样就达不到他人即地狱的程度。
正是因为只要有他人在（现在的科技甚至不需要在场），这种无形的压力，对主体性的争夺就会存在，是不可剥离的，所以萨特最后才会说他人即地狱 |
 |
38
jeristiano 9 天前
@pWHx3x96 老祖宗留下 一句话 家和万事兴，万事兴欸~
|
 |
39
sagaxu 9 天前
野蛮的地方，礼仪约束地位更低的人。
文明的地方，礼仪约束自己而非他人。 酒桌劝人多喝酒的地方，要尽早远离。 |
 |
41
solitude1942 9 天前
没懂，对神明的繁文缛节也是要人实现的吧，在短视频里看到过潮汕祭拜的供品准备，真是极其麻烦极其费时间
|
|
42
standchan OP @solitude1942 有点区别。给神明的东西可简可繁，毕竟是虚拟的东西，去年挣大钱了就准备的豪华点。今年落魄了也可以简单点。
但是按照对象的描述，有一种无形的条条框框罩下来的感觉，哪怕你心里没有不尊重只是忘记了某一个环节，也要被别人指指点点，太拧巴和难受了我觉得。 |
 |
43
whp1473 9 天前 1
对神是当地群体愚昧，对人是当地驯化人类，这两种都不是好事情
|
 |
44
kas0yo 9 天前
山东比山西人强，山西人都是一堆鬼规矩
|
Select Language