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fenddddddda
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观「 中医治好了我」,换个话题,英国 500 年前有「 英医」吗?

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  •   fenddddddda · 5 天前 · 824 次点击
    LaGeNanRen
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    LaGeNanRen  
       5 天前   ❤️ 4
    500 年前英医在放血、切前额叶、打雷天把人挂风筝上 XD
    现代医学可能要以发明显微镜作为起点,二战时无意中发现并开始使用青霉素是起飞。再往前都是瞎比试,有用就行 XD
    BingoXuan
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    BingoXuan  
       5 天前   ❤️ 1
    木有,因为现代医学出现前,中医可以说是最成系统的医学。
    F798
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    F798  
       5 天前
    以现代的眼光看,所有古代文明都半斤八两,很迷信,唯一一个例外古罗马:古罗马医学的很多理念跟现代医学极为神似,比如有出土手术刀,有解刨理论
    assiadamo
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    assiadamo  
       5 天前
    听过英国医学校需要大量解剖尸体于是就有人“制造”尸体的故事,结合他们很早就有人体的各种图纸和研究,我觉得还是比中医要高级点的,至少是实验和数值理论,而不是什么阴阳五行的文字游戏
    FantaMole
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    FantaMole  
       5 天前
    老西医比老中医还不靠谱。治病三板斧:放血、钻孔、重金属

    也可能是老西医太不靠谱了,导致欧洲人对靠谱医学的极度渴求,进而加速了对现代医学的探索和发展
    letwewell
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    letwewell  
       5 天前
    有的,以前英国巫医不少的
    oldlamp
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    oldlamp  
       5 天前
    @BingoXuan

    兄台对藏医是做过比较系统的了解么?
    shihao9618
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    shihao9618  
       5 天前
    感觉你在骗回复
    ryd994
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    ryd994  
       5 天前 via Android   ❤️ 6
    从来就不是中医 vs 西医,而是现代医学 vs 传统医学,也是循证医学 vs 替代医学。任何未经实验证实的疗法都属于替代疗法。中医当中有青蒿素这样提纯并验证过的,那也是循证医学的一部分。我从来不反对这样的中医,反对的是替代医学自称比循证医学更有效。

    西方一样有替代疗法,但是法规对于替代疗法的使用有相应的限制。
    oldlamp
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    oldlamp  
       5 天前
    @BingoXuan

    抱歉,看错了,误以为您说的是“藏医”,抱歉抱歉。
    june4
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    june4  
       5 天前
    500 年前国外的科学思维相对这边已经很不错了,但相比数学和物理,人体实在过于复杂,当时完全不入流也实属实验条件和工具所限。象病毒和基因都是分子层面的事,入门门槛实在太高了。
    ferock
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    ferock  
    PRO
       5 天前   ❤️ 1
    去看看,为啥 ICU ,高干病房里的那些设备不换成望闻问切,不换成褐色的中药汤剂。。。
    为啥军队入伍体检是抽血化验,而不是望闻问切?
    为啥中医自己急症患肿瘤,心血管疾病了,不是给自己扎一针,而是去开刀。。。


    只有,现代医学 vs 传统医学,不要给巫医套上了民族主义的外壳,叫什么“中医”。
    话说回来,现在我们从 1 年级到 9 年级的所有义务教育里,有多少理科内容是 “中” 的?。。。
    我想到了一个,九九乘法表
    ryd994
        13
    ryd994  
       5 天前 via Android
    @FantaMole 不仅是医学,甚至还促进了工业革命。同样的工程技术,在西方就是工业革命,在清朝就是奇技淫巧。其中原因之一就是中国不缺人。

    鼠疫导致欧洲人口锐减,进而导致劳动力不足,农产品过剩。不得不重视机器的作用,农民也转型成工人。

    以上内容来自《枪炮、细菌和钢铁》。历史宿命论也可以说是马后炮,但也可以作为一种参考。
    restkhz
        14
    restkhz  
       5 天前   ❤️ 1
    其实西方医学是一个持续迭代进步的东西。古希腊希波克拉底搞了个体液学说。那个时候中国大概是周朝。反正和皇帝内经那些玩意儿出现的时间差不多。
    接下来就是你说的 500 年前,中世纪。西方也基本是经验学。我觉得没啥好比的。因为时代的知识框架就那样。别的没解锁,医学你也点不了。

    文艺复兴后欧洲对人体认识才开始进步。
    真正明显的分水岭大概在 19 世纪。
    不过你要专门说“英医”,那我们就说说英国。
    两百年前,英国开始搞传染病学治理霍乱,医生开始提出搞出无菌化操作。
    那个发现牛痘对抗天花的事情貌似也是英国那边的。然后研究研究,疫苗出来了。

    中医呢?基本停滞。基本上辩经就完事了。反正你阴阳五行,怎么都说得通。总有人替他辩经。

    其实所谓现代医学,是一个持续迭代,进步的东西。然后我们管这玩意儿叫“西医”。你要问欧洲他们传统医学呢?早被更新迭代掉了。

    我不太认可经验学。虽然你可以说,中医也凭借经验也有搞无菌化操作什么的,但是仅仅凭借经验是不够的。你连菌是什么都不知道...
    比如给小孩吃的药,你里面加朱砂。一吃,有用,小孩不闹了,睡了。哇!有用。你确定不是汞中毒?
    然后药材还有不少喜欢是高度肝毒性,肾毒性...

    反正感觉有用,人病好了,没死,OK. 然后赶快掏出那个理论框架,赶快解释一番。


    最糟糕的那句话就是那句:西医治标中医治本。
    病原是什么都不知道我真不明白这怎么治的本...

    医学本身是迭代发展的,如果你相信中医,OK. 欧洲今天也有人相信顺势疗法,也 OK 。
    毕竟患者情绪也重要,医生也要赚钱,好吧。开心就好。

    我不是说中医“无效”。但我真不能接受你说这个东西比当今整个自然科学框架下诞生出来的现代医学还好。
    NotLongNil
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    NotLongNil  
       5 天前 via iPhone
    有趣的是,如果认真了解过中医的历史,会发现现在的中医理论很多都是民国的时候冒出来的
    Reficul
        16
    Reficul  
       5 天前
    有的,现代循证医学有之前,统称传统医学。 欧洲有放血疗法,西藏的藏医,吉普赛人的水晶球,以及中医,巫蛊等。
    Reficul
        17
    Reficul  
       5 天前
    另外补充一点,现代医学不是具体的疗法,而是一个方法论:

    大致想法是使用 SOP 保证疗程有足够小的方差,再结合基于统计数据进行实验迭代逐步提升疗效。现代医学就是这样踩在累累白骨上逐步稳扎稳打进步的。

    所以,如果觉得医院检查公式化,或者数据满足指症不治疗不近人情,那就对了。这些流程和数据已经目前医学的最佳实践。
    Hayashikawa
        18
    Hayashikawa  
       5 天前 via iPhone
    @NotLongNil 是这样的。
    有很多所谓的传统文化都是那段时间为了增强民族意识而认为创造出来的。
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