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davelm
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在经济条件允许的条件下,尽量吃原研药

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  •   davelm · 5 天前 · 7128 次点击
    说一下仿制药和原研药的区别:

    药厂发现物质 A 可以治疗疾病甲,然后发论文, 临床前研究,临床试验,FDA 评审,以及后续的监测

    仿制药根据论文,逆向研究如何制造 A,因为论文有详细的分子结构,所以一般来说原研药出来之后的一两年,仿制药厂就能制造物质 A 了,等专利保护期一过 就能上市了

    物质 A 是公开的,有论文可以查询的,但是作为临床使用的药物,不是只有物质 A ,还有一堆辅料,这个是保密的,仿制药和原研药最大的区别就是辅料的不同,这个很大程度上决定了后续的疗效和副作用

    这个 A 在血液浓度为 53-55%的时候疗效最好,低于 50%或者高于 58%就没疗效了,或者有很大的副作用。这个时候辅料的作用就出现了。它可以让 A 在血液中保持浓度在 53-55%,6 个小时,有的仿制药只能保证一个小时的有效浓度

    这个 A 在胃部吸收的副作用很大,在肠道吸收的副作用小,怎么办,辅料出场,你吃了这个药到肠道才会消化吸收,胃部的胃酸再厉害也没用,不会被吸收的

    对,zg 是原料药的大国,很多原研药都是用的 zg 的产品,品质也是过硬的。但是这个辅料不是开源的,是闭源的,并且很多基础药物的辅料虽然开源了,但是不同辅料的价格差别非常大,所以不同药厂的相同药,药效和不良会有这么大的差别

    就像我知道谷歌使用 C,C++,JAVA 这些有效的编程语言写的,但是它有很多自研闭源的框架,我很难用 C,C++,JAVA 这些有效的编程语言写出一个搜索效果一样的谷歌


    然后,传统医药嘛,不可控因素太多了,就是相同的药材,你用自来水煮和用纯净水煮,高温下发生的反应一样嘛?你用煤气灶和煤炭炉煮,温度不一样,里面的反应能一样吗?就是相同的药材,山东产的和山西的能完全一样?多了一丁点物质,可能导致反应出来的物质就完全不一样了,所以,医院开的中药在“副作用和不良反应”中写的“尚不明确”,就是因为,就算相同药厂生产的药,成分都不一样,没办法明确不良
    第 1 条附言  ·  5 天前
    不要太相信一致性评价,ZG 的一致性评价是生物等效性,标准太低,并且,生产的和做等效性实验的送检品不是一样的东西。因为更换辅料只需要省药监备案不需要重新做等效性实验
    第 2 条附言  ·  4 天前
    很多人觉得,我要是有钱肯定吃最好的,还用你说!

    但是现在很多情况下,药店,医院默认给你仿制的药,你必须和医生,药剂师说要原研药才行,有时候还没有,要想办法才行

    现在这种集采模式下,医保都是带量集采的,所以它要求医院要用多少集采的药,导致医院没动力给你开原研药,或者医院本身就没有,患者只能自购
    第 3 条附言  ·  4 天前
    在国内,怎么知道某个药是不是原研药,很简单,我之前发过的:/t/950879
    118 条回复    2025-07-03 10:17:52 +08:00
    1  2  
    lqm
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    lqm  
       4 天前
    @iyaozhen 看着像拜复乐
    laminux29
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    laminux29  
       4 天前
    楼上有人说“药物生产成本本身就很低”,这是胡说八道。

    原研药为什么副作用小?因为要经过多次的高精度提纯,这个过程非常耗时、耗费检查耗材、耗电。提纯纯度越高,成本就越高,但杂质越少,副作用就越低。

    这就是为什么被集采压价的仿制药,副作用大的原因,这也是为什么很多有良心的原研药大厂的药,不愿意被压价的原因。因为如果被压价,低于成本价,必然要砍提纯。砍了提纯,纯度变低,杂质变多,副作用必然多。

    血压不降、麻药不麻、泻药不泻,大多是被集采压价,药厂没办法,降本生产导致。
    yulgang
        103
    yulgang  
       4 天前
    标题没错,是这样的。
    stonerAAA
        104
    stonerAAA  
       4 天前
    @davelm #87 好吧,抱歉,我确实不知道发帖有这么多限制
    catazshadow
        105
    catazshadow  
       4 天前
    @qrobot 上面的帖子都说了,不是杂质的问题,是成分是什么的问题和工艺的问题

    你把无效成分纯度提到 100%都没用,因为方向就错了
    doyel
        106
    doyel  
       4 天前
    @wanwaneryide #19 这不是吃的好的问题,药,首先它要安全!有效!稳定!

    仿制药这三点都不能明确做到,唯一用处就是省医保
    wuhao666
        107
    wuhao666  
       4 天前
    这是最近在 v 站学到的最有用的知识
    qrobot
        108
    qrobot  
       4 天前
    @davelm 举个例子, 一个药物每年要消耗 1000w 的数量, 那么这个药物生产的成本就很低。


    ”药品销售量越大, 那么这个药物对人体的伤害越低。 即使有伤害, 那么影响的人也很多,维权也方便。“


    逻辑很简单


    假如因为吃药的副作用导致死了 100w 人,和因为吃了药的副作用导致死了 1 个人, 谁轻谁重 ?

    所以药品销售量越大,吃的人越多, 那么监管就越严格(谁也不想地方上大批量的医疗事故把?) 那么就对人体的伤害越低
    wanwaneryide
        109
    wanwaneryide  
       4 天前
    @doyel 不排除有些仿制药效果一般。你这一棍子打死所有的仿制药,合理吗?不说效果和稳定,哪个仿制药安全有问题,吃死人了的?
    amazing3k
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    amazing3k  
       4 天前 via Android
    很多原研药根本没有在中国大陆销售。
    robinchina
        111
    robinchina  
       4 天前
    @laminux29 跟纯度关系不太大,跟工艺和辅料关系更大一些,会影响身体对药物的吸收和单位时间药物在血液中的浓度。血药浓度达不到再好的药吃了也白吃,超标又可能会有更大的副作用。 也有一些仿制药效果比原研药更好的情况,这也是工艺改良的原因
    rangerxo
        112
    rangerxo  
       4 天前
    @dji38838c 这个说的才是对的 听楼主在那胡说八道 一知半解的给人乱科普
    doyel
        113
    doyel  
       4 天前
    @wanwaneryide #109 能收收你的二极管思维吗?这里是 V2EX 不是微博小红书
    我说仿制药效果不稳定,就是否定所有仿制药?你是带着任务来的?
    sumland
        114
    sumland  
       4 天前
    1 ,医院医生开药时,是否能让医生指出对应的原研药替代?如果医生不告知,自己如何找到对应的原研药?
    2 ,自己怎么找到对应的原研药?怎么找到哪里有卖原研药,有哪些方法路子?
    wanwaneryide
        115
    wanwaneryide  
       3 天前
    @doyel #113 你自己说的话放屁放了吗?谁说的仿制药安全、有效、稳定都不能明确做到?我只说安全问题,问你有没仿制药吃死人的,你就急了,带着任务来黑仿制药的?不同意你的说法就是二极管,二极管真有意思
    EthanV2
        116
    EthanV2  
       3 天前
    我先说一下我个人,地点杭州,平时总是过敏性鼻炎,去医院,医院给的 30 块一盒的开思亭片,也就是原研依巴斯汀 生产企业 INDUSTRIAS FARMACEUTICAS ALMIRALL, S.A. ; 上市许可人 ALMIRALL, S.A., 网上同款卖 14 块左右一盒 1 盒 10 片,折合 1 块一粒,而国产的,而国产的金康临,苏迪 5-8 块,14 片,折合 0.2-0.5 当然也有贵的国产仿制药,药效方面,原药上来的很快,效果很明显,而仿制药的话就需要等 1-2 小时,我查网上说药效浓度会一样,但是我看效果估计也只有 80%。不过价格很明显比原研药要便宜不少,如果同价格肯定选原研药的,还有脱发的非那雄胺片也是吃的国产,这个不细说了,可以去查,总体认为仿制药没什么问题,可以起到一个兜底的作用,至少有便宜的药可以吃。至于你说其他的仿制药的药效只有原研药的 20%-30%,我认为要就事论事,如果可以的话,可以试试仿制药也没什么问题,毕竟便宜,至于你自己选择,就可以看看钱包

    https://ibb.co/3yszHLZq
    https://ibb.co/s9bQXf2d
    doyel
        117
    doyel  
       3 天前
    @wanwaneryide #115 @Livid 辱骂
    wanwaneryide
        118
    wanwaneryide  
       3 天前
    @doyel #117 我辱骂啥了?我说的哪个词是侮辱性的词?要说骂人你也是你先开始骂我二极管的,上来就扣帽子。讲道理讲不过就告家长了,小朋友
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