Leader 对我一直挺不错的，晚上跟客户吃饭叫上我一起。
其实倒也没什么，客户也很好，没说非要喝很多酒之类的，只是 Leader 讲，要注意抬抬头，毕竟 30 岁之后肯定要转 PM 的。
之前也听说过很多前辈讲，转 PM 是早晚的事情，但总担心自己这方面不会发挥的更好，然而好像不转管理岗有点没更好发展的样子。其实有些大厂都有设“科学家”岗位的，只是公司不规模化的情况，这条渠道大多数是不通的。
广州上市公司大厂的同学也认为是这样，他已经在考 PMP 了。
这是必须的么？ 除了薪资提升之外，的确也考虑个人发展不要自我设限
其实倒也没什么，客户也很好，没说非要喝很多酒之类的，只是 Leader 讲，要注意抬抬头，毕竟 30 岁之后肯定要转 PM 的。
之前也听说过很多前辈讲，转 PM 是早晚的事情，但总担心自己这方面不会发挥的更好，然而好像不转管理岗有点没更好发展的样子。其实有些大厂都有设“科学家”岗位的，只是公司不规模化的情况，这条渠道大多数是不通的。
广州上市公司大厂的同学也认为是这样，他已经在考 PMP 了。
这是必须的么？ 除了薪资提升之外，的确也考虑个人发展不要自我设限
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thinkm 31 天前
不是必须吧，正常研究生毕业到 30 也就四五年，写代码的难道职业寿命只有四五年这么短吗
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BeijingBaby 31 天前
转不转 pm 或其他职业和年龄没有任何关系，只有进养老院和年龄有。
你觉得自己对 pm 感兴趣，也擅长那就可以考虑。 |
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EDD OP @thinkm 亲戚有去年毕业的，广东本地名牌，本来说考研，结果发现研究生比本科生还多了 10%，刚好又拿到大厂 Offer ，就赶紧上班了
@BeijingBaby 就是自己不太知道是否适合 擅长，有点怕转型了做不好 |
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coolair 31 天前
我司走下坡路的步骤：
1. 不招新人。 2. 项目经理、产品经理转研发，干不了的滚蛋。 |
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X0V0X 31 天前
看兴趣，没兴趣当了 PM 大概率也是个水货 PM ，还不如老老实实写代码
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X0V0X 31 天前
水货 PM 在团队里就是谁都能怼一句，还不敢还嘴，毕竟可有可无
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sagaxu 31 天前
PMP 人手一张意义不大，转 PM 是早晚的事？小公司老开发顺便做 PM 倒是比较常见，但前提还是精通业务，然后才是有一定管理协调能力。大公司老开发，很多到小组长就到顶了，哪有那么多机会给你转 PM 。现在不是快速扩张的 201X ，没有那么多增量 PM 岗位给你练手，不裁掉老的 PM 你机会不多的。
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leegradyllljjjj 30 天前 via iPhone  1
有没有可能，转了 pm ，薪资职级都不会增加，只是干的更多了
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shmilypeter 30 天前 2
@thinkm 国内的研究生三年实在是太长了，6 周岁入学，18 周岁高考，一年都不耽搁的情况下，25 周岁研究生毕业。但是其实有一半人是 7 周岁一年级，然后有人高考复读，有人考研二战，还有坑比导师把你当奴隶要你延毕（这个在天坑专业尤其严重），这几个 buff 要是叠上，硕士毕业直接 29 周岁。
说句难听的，在行情好的时候，一个 20 岁的大专生大三顶岗实习就去黑马培训完入行，到 29 岁的时候哪怕一直在外包打转，也可以说有将近十年经验，赚到了足够自己成家立业的钱了。 |
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qiaobeier 30 天前
pm 被裁员后更难找工作。
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thinkm 30 天前
@shmilypeter 现在培训机构出来的不好使了，要是真二十八九才毕业，做个一两年就要转 pm ，没崩住
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maxmax4max 30 天前
小白一个，还转 PM
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del1214 30 天前
转 PM 是经济上行时候的说法，目前下行只留最核心能干活的。
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hwdq0012 30 天前 1
写代码不行就得快点找出路
我学了一年 c++找的工作，他们就要我做 leader ，（之前其他技术栈做过 leader) 我一想公司的代码这么烂，做 leader 不就要接管这些垃圾代码的屎尿屁 于是拒了， 现在基本都只在写自己的代码，上了两个上线的项目了，代码提示一个月一两次， 没有屎尿屁， 有个老鸟程序员，我刚入职时他带我做屎山项目的，他就转了 leader |
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shmilypeter 30 天前 5
@thinkm 过去十年的行业红利期，我曾带过高中毕业，18 周岁的新员工。青鸟培训了半年出来工作，工作能力也还行，公司也给他开了大几千工资。之后公司树倒猢狲散的时候，他是最焦虑的，因为他年龄实在太小，必然很难找到。
十年行业红利期，很多大专程序员即便是现在已经被淘汰，人也在这个行业实打实的赚了十年钱了，哎，真是好时代啊，什么行业能让一个大专生培训一下，跳槽两三次，就要到 15k ，20k 啊。什么行业能让一个大专生摸到 25k 啊！ 我不是建议大家很早上社会啊，我自己 20 岁大专大二暑假就上社会了，在通信行业蹉跎了一年之后发现不合适，通过培训入行软件，后来补上了成教本科，考研。但是我的确 20 岁已经在这个残酷残忍的社会摸爬滚打了。我一直觉得，一个人如果二十七八还没接触过社会，没有自力更生过，那是非常非常可怕的。都已经马上大龄剩男女了，社会经历为零被房东欺负被公司欠薪手足无措，要是恋爱经历也为零面对段位高一点的女人被拿捏的死死的，那就更惨了。 所以我感觉如果不能 985 本硕兑换一个大厂，读一个双非研是极其浪费生命的行为，出来二十六七那真是惨绝人寰，2020 左右已经有无数本科原本能进华为读研出来比亚迪都进不去的惨剧了。 |
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liujigang 30 天前
到手的💰变了吗
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EDD OP @leegradyllljjjj 有些公司设置了“内部试用期”，刚开始一两个月的确是这样的；严格时候还需要竞聘，不过那种是自己主动要转的
@shmilypeter 是的 早几年这种情况非常多，研究生毕业发现本科时的同学已经做到 Leader ，那时业务增长快，成长也快 @qiaobeier 这样的啊，还以为起点会更高 @maxmax4max 如果不是 Leader 提，的确自己不会考虑这些啊 @del1214 主要查了下看到很多工具和活动，现在本身价值争议也很大 @hwdq0012 能做过屎山，也是非常丰富的经历了 @shmilypeter 之前没有太关注过大厂的学历门槛，是听 20 年考研的讲本科大厂校招的少了，他们才去读研 @liujigang 通常是税前增加 15%-20%，税后应该也是这个比例，毕竟现在基数也不是太高，除非跳一下 |
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Clannad0708 30 天前
@shmilypeter #12 真实，我就是 25 研究生毕业。现在刚工作一年，没什么职场社会经验，不过现在工作还行
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whp1473 30 天前
中小公司研发可以顺便做 PM ，成本、时间、方案、交付都可以直接和客户对接，传话都不用
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shmilypeter 30 天前
@Clannad0708 25 硕士毕业已经算是一步都没有慢了。其实想要靠研究生学历进大厂。我只能说如果你本科出身不好，华为很多年前就会拿这个说事儿并且会因此卡你。研究生这个得 211 本硕，211 本 985 硕或者 985 本硕才能发挥效果。读研这事儿如果是为了自由而无用的灵魂，那怎么读，什么时候读，读什么都可以，想要兑换成收益，那对于条件，学校，年龄要求还是挺苛刻的。
其实最主要还是国内人太多，导致了容错率极低，哎。 |
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ryan4290 30 天前
其实我觉得是看地方，有的公司，PM 的话语权很高，开发必须听话；有的地方，开发的话语权稍高一点，PM 想推动都何难。不同的地方，完全是不一样的。比如有的 PM 他会选择听话，开发说不太合适，ok ，主动修改一下，自己变化。有的地方：我就要，你给我实现，没商量。
对不？ |
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EDD OP @whp1473 是，这种情况其实做 PM 还是比较顺畅的，Leader 看重的也是这点，说抬抬头也是跟客户多些沟通可以明确实际的需求和节奏
@shmilypeter 在油管看介绍，印度人很多，但同时业务也多，反而相对好点 @ryan4290 战略型的新项目就经常是开发倒逼 PM ，包括项目经理和产品经理；中小公司这种项目少些，通常是客户交期和开发进度要对齐，中间对需求和颗粒度这些。至于开发跟 PM 之间的 battle ，的确也要看个人的风格。 我们现在 Leader 就很好，第一步先跟客户那边把需求拆的很细，不合理的也能谈清楚，真有我们做不完的，也会跟客户协商折中先保交付。 |
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xiaojie668329 30 天前
是的，赶紧转，别在研发卷，早晚被裁员。反正都是只裁干活的
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zuosiruan 30 天前
有一定的沟通能力 pm 还是还是挺好的
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Clannad0708 30 天前
@shmilypeter #23 容错极低，本 211 硕士双飞，纯粹的混学历+给自己转行预留时间
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EDD OP @xiaojie668329 研发有些被裁是整个线被取缔了，这种确实有，而且做的越垂直越容易产生
@zuosiruan 说服客户有见过的，需要比较清晰的思维和很强的沟通能力，要看客户方面负责对接的人是否懂和是否在内部有 Power 。要求有点多。 @Clannad0708 在职和远程的不行对吧？ 都是要全日制 |
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shmilypeter 30 天前
@EDD 提醒下，诸如复旦非全 408 硕士，这种首先考上难度不低，基本也要 350 分，第二第一年得脱产，别想了，课业很繁重的。第三学费三年 12 万，第四出来认可度基本跟成人本科网络教育一个档次。
如果只是想买个硕士，显然香港新加坡澳大利亚的一年制更划算。 |
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Sawyerhou 30 天前
当今社会非常残酷，淘汰率非常高，
转不转 pm 无所谓，但一定要居安思危，经常想想未来的路， 如果年轻时浑浑噩噩，那被淘汰后悔不当初就可以预见了。 |
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sagaxu 30 天前
@EDD 9# 你 Leader 不走，你们公司业务扩张时才会新增同类岗位，而且你也不一定是第一候选人，老板有自己考量，大概率空降一个。在小公司就算当到总监也没多少钱，股份也都是虚的。趁着年轻，混进发达地区的强势体制，或者去大厂卷几年攒点钱，比便宜 title 更实在。
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EDD OP @shmilypeter 一年制也可以么？好的，我去了解下。只是现在海外学历都有要求做认证。
@Sawyerhou 是的，尤其现在环境也不是很好，更要多思考下。 @sagaxu 真要有空降的来，我肯定要走的，之前公司有其他岗位来过，说不来，有点讨厌吧。 |
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ifconfig 29 天前
我们 200 人小厂以前还有 1 个 pm ，后来直接裁了不要了，产品来推进度。什么质量什么规范什么排期，自己来😂
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