背景：
- 总体上看 mac mini 的性价比还不错
- 想买一台来在上面搭软路由/旁路由，开一堆虚机，一堆容器，all in one ，作为一个虚拟化平台等
提问：
- 有没有类似于 Proxmox VE 之于 x86 那样的，mac 上简单好用的虚拟化平台
- 具体来说，在 mac 上运行 硬件加速的虚拟化 体验如何？稳定性如何？有没有像 x86 平台上的 KVM 那样好/稳定/成熟？
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whileFalse 16 天前  1
跑个 Docker 还要在虚机里
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yumenaka 16 天前 1
容器与 SSH 还好，虚拟机做不到 PVE 那种接管底层的程度。
直接装的 Asahi Linux ，目前只支持到 M2 芯片。 M4 最多也就替换个第三方 SSD 板，然后就没什么可折腾余地了。 和远程跑 Windows Server 差不了多少，肯定要依靠远程桌面。需要硬件解码就装主系统里面。 |
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lscho 16 天前 1
完全不如 x86mini 主机
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Donahue 16 天前 4
性价比不如 x86 mini 主机。2600+只能买到 mac mini 16+256 的丐版，同样的价格可以获得 32+1T 的 8845 mini 主机，扩展性等各方面都是吊打 Mac mini 。
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Socrazy 16 天前 via iPhone
挺好的，开了很多 Docker ，MoviePilot ，BT ，Emby 等等，还 UTM 虚拟了 HOAS 和 OpenWRT ，很稳定，家里的 AMD allinone 已经关机了
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apples398 16 天前 via iPhone
utm
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fsdrw08 16 天前 via Android
可以用 macos 自带的虚拟化框架创建虚拟机，使用 qemu ，配合 terraform 的 libvirt provider ，应该可以做到基本的私有云，就是虚拟机管理器
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zhijig 16 天前
你这不是想为买 mac mini 找个理由嘛
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flyqie 16 天前 via Android
性价比极低，生态极差
mac mini 不适合用来搞虚拟化平台，虚拟化平台老老实实上 x86 小主机。 |
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hefish 16 天前
别想了。。。。 老老实实上 x86 。。。。
跑 docker 还不如 40 块 弄台 armbian ， |
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wheat0r 16 天前
都虚拟化了还不玩 x86 ？
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minami 16 天前
Podman Desktop 比较方便，但是你要跟 Proxmox VE 比是没得比的
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EchoWhale 16 天前 via iPhone
绞尽脑汁想应用场景
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SeaTac 16 天前 via iPhone
Apple Silicon 的 Docker 是跑在虚拟机里的 以我自己的体验来看性能还行
我自己用退下来的 Mac Studio docker 跑 frigate / open-webui ，虚拟机里跑 HAOS ，外加一个 surge |
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SeaTac 16 天前 via iPhone
pve 强需求就直接告别 Mac 了
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prosgtsr 15 天前 via iPhone
完全不如 x86
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Radeon 15 天前
完全不如 x86
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deepbytes 15 天前 via iPhone
完全不如 x86 ，pve 直接一套，随便玩啊，折腾 mac 干啥
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kevinhwang 15 天前
@yumenaka #2 m2 支持到什么程度了？
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Rorysky 15 天前
自由度不如 linux
不是硬件因素，mac 的硬件绝对是做工质量最好的 只是 macOS 不适合 |
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murmur 15 天前
首先虚拟化这个就跟 macmini 不搭边，生态、内存、硬盘，要啥没啥
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also1412 15 天前
OrbStack 用来做 docker 管理工具，比官方出的 docker desktop 要性感很多。OrbStack 还支持一键 k8s 编排，pods 可视化管理。同时还支持虚拟机，虽然只有命令行，但是也够用了。要跑的所有服务只需要 docker-compose 文件即可，剩下的网络配置打理得非常好。
加上 Surge ，Plex server ，还有你喜欢的下载工具，一些小模型，全部跑起来功耗才 5W 左右。macOS 本身的能力和生态足够支撑家庭使用了。 x86 看参数感觉性价比是高，但是出问题的概率指数级提升，比不了 mac mini 这个丝滑的体验。我年纪大了，我愿意花钱买不折腾。 |
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yumenaka 15 天前 1
@kevinhwang
Asahi Linux 官网有兼容情况。 Type-C 只支持到 USB 3.0 ，不支持 DP 视频输出。可扩展性相当于没有。 游戏不要想，比 Mac 还要差一点。因为性能强，日常用还可以。 KDE 还算稳，但是换别的 DE 的时候碰到睡死问题。毕竟用法很小众，出问题找不到资料，难解决。 |
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beimenjun 15 天前 2
我买了一个，本来是想自己发个帖子的，但是既然你有这个帖子我简单说一下我的实践。
------------- ## 设备： - 服务器：Mac mini （ 256G + 10G 网卡版本）+ 阿卡西斯 nvme 雷电 3 硬盘盒装了个 1T 硬盘的外置 - 储存：unRAID 的绿联 DX4600 - 路由器：MikroTik 家的 - 交换机：兮克 SKS3200-8E2X （这款可以让我的 DX4600 的双 2.5G 网口做 LACP ，不过也跑不满 5G ，CPU 好像是瓶颈） ## 待机： 我刚才看了下数字，7.5W 左右 Mac mini 基础待机是 3W ，风扇转数起来可能会多 1W ，外置硬盘功耗再 + 4W ，所以如果追求极致功耗可以去淘宝换硬盘，可以有效减少功耗。当然跑起来 CPU 多调用一些 30W 还是有的。 ## 跑了啥服务： 用 OrbStack 目前有两个 Docker ，分别是 caddy 和 gitea ，gitea 用来管理自己的代码（然后和 GitHub 关联一下，基本做到同步），caddy 则是内网服务的网址转发服务（作用就是 git.yourdomain.com 就能访问 192.168.1.x 的局域网）。 然后用 OrbStack 运行了一个 Ubuntu 的 VM ，拿来跑 Immich ，为什么不直接用 Docker ，底下的坑一节再说。 另外开了一个 UTM 跑了另外一个 Ubuntu 的 VM ，为的是独立的局域网网络 IP ，因为用 OrbStack 开的 VM 不能这么做。你们应该能大概知道这个 VM 是干啥的。 后续还打算放一些 home assistant 之类的上去。 至于 Plex 和 Jellyfin 还没决定用哪一个，之后也会弄起来。 ## 坑 - 最开始是在 OrbStack 上运行 Docker 的 Immich ，但是发生了一个类似于文件开启数目过多的问题，整了半天解决不了，开了个 VM 解决了。 - mini 的 10G 网口默认设置有问题，要手动关闭网口“详细信息…”里的“硬件”的“AVB/EAV 模式”，否则网络会不间断的掉线。 ## 一些温馨提示 - 可以通过设置让 mini 电力失败后重启，并且配合 macOS 自带的自动化工具，可以实现：“开机登录后打开 UTM 以及启动指定的 VM”，然后再锁屏幕，基本上和树莓派通电即开差不多。 - 然后耗电风扇 CPU 之类的信息可以用 https://github.com/exelban/stats - 因为我用的是另外一台 Mac mini ，所以配置使用的是 macOS 的 Screen Sharing 应用，记得开启剪贴板共享。 |
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MrKrabs 15 天前
谁在发 AMD 我手机都卡了
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rick13 15 天前
两千多块足够你配一个主机了，放在角落里，我之前 2000 多配的 12400 主机，就是装的 pve ，待机功耗 30w
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duzhuo 15 天前
完全不如 x86
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flyqie 15 天前 via Android
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xscit 15 天前
不，你不想买
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kkwa56188 15 天前
你猜 商业化的 云虚拟化平台 都用的什么?
哦, 家用的, 那自己用的无所谓了, 喜欢就行. |
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bigtear 15 天前 via Android
何必呢，你可能对 mac 有什么误解，它是 bsd 内核，不是 linux 内核。虽然工具都很像但并不能玩 linux 的各种骚操作。你说的这些场景用 mac 跑都是得再开一层 linux 虚拟机上面运行，无论是 docker 、orbstack 还是任何虚拟化相关的。所以为什么不直接搞 x86 linux 小主机。跟风入了 macmini 发现根本没用是不是🥴
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wniming 15 天前
不如 x86 方便，比如我用 qemu 跑一个 openclash 作为旁路由，在 x86 下能正常用，arm 下不行，也许 openclash 直接刷到特定的 arm 盒子里也能正常用，但是用 qemu 跑就是用不了。
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shuimugan 15 天前 1
@also1412 OrbStack 不能用来长期做服务，因为它要定时联网检测来判断你的用途，我之前就碰到了代理配置错误但是因为平时丢角落里跑 LLM 所以也没发现，偶尔 vnc 连上去管理，某一次才发现 OrbStack 弹了个提示说联网失败，然后说我的用途有问题，所以自己退出了
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MacsedProtoss 15 天前 via iPhone
@wniming 你举例子举得实在是有点不太对 实际上 Mac mini 直接跑 surge 不用虚拟化 体验是比 openclashhaode
当然 Mac mini 并不适合拿来当虚拟化平台 我的 m2 用来 surge 专用 然后再来一台 m4 自用 一台 m4pro 工作用 |
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WebKit 15 天前 via Android
性价比，跟 x86 mini 机比还是差点，特别是作用家庭主机方面
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cwcc 15 天前 1
MacOS 的部分缺点：
- 虚拟化应用支持缓慢 - 系统可定制程度小 - 官方跨平台远程桌面到 Mac 拉跨 - 真 root 缺失 - 完全控制硬件的接口缺失 这些缺点大部分可能都是因为苹果放弃 toB 导致的。如果苹果有面向企业的高自定义产品，那也许如今的 macOS 还有的一拼。只是现在和 DIY 平台相比，这些方面的弊端会非常明显，不太适合去做家用虚拟化平台。 |
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licong 15 天前
还是上 x86 吧
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lslqtz 14 天前 via iPhone
优点:
1. I/O 带宽在同等体积下高; 2. 功耗低, 噪音少; 3. GPU/NPU 性能可观, 可用于轻到中量 AI 推理用途; 4. 可以开 macOS 虚拟机, 用于远程 iOS/iPadOS/macOS 工作流构建; 5. 万兆比较便宜不折腾, 但是电口; 缺点: 1. I/O 不丰富, 配件贵; 2. 内存价格感人, 不适合开太多内存需求的客户机 (Windows or macOS); 3. 虚拟化支持相对于 amd64 一般, 不支持 PCIe 直通; 4. 远程桌面协议性能极差, 除非双端使用 ASi Mac 走苹果优化 VNC; |
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lslqtz 14 天前 via iPhone
此处的 macOS 虚拟机特指 arm64.
不丰富的具象化, 主要是指 PCIe Slot / M.2 Slot / SATA 的缺失. 配件贵的具象化, 是即使使用 ASM2464 这种降级方案单个扩展槽仍要 ~150CNY. |
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reallycool 12 天前
没有需求，创造需求
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beyondstars OP @reallycool 你理解错了，捣鼓新硬件 （从 x86 到 arm ）这个行为本身就是一个需求，换句话说就是买来玩的，“玩”这个行为/过程本身是不是需求，况且 mac mini 并不贵，x86 也好 arm 也好、软路由、homelab 什么的本来就是 for fun ，从实用角度出发，很多东西都不需要，也就没有讨论的意义了。
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