@darkengine #16 之前我在深圳是 269 一个月，1000M ，3 张卡共享 4G 流量无限。

佛山电信，我办的是 199 元/1000Mb ，问客服，说是没有更优惠的套餐了，这个套餐除了 1000M 宽带，还有 3 张电话卡，3 张卡共享 60GB 通用流量。

我寻思我爸妈一人一张卡，我媳妇来一张，刚刚好。
因为之前我是买流量卡，39/月，3 张卡也要 117 了，199-117=82 ，约等于 82 办 1000M 宽带，也就能接受了。

记账

很多原因，比如“共识”，大家都认美元，所以卖货收到美元后，转头可以用美元买到其他想要的东西。
但是卖货收其他货币，某些国家不认这些货币的话，就需要先兑换成美元，然后再去买货，徒增成本。

然后就是“美债”。
某些国家顺差太多，赚了太多的钱，这些钱不能躺账上睡觉，否则就是在被通胀稀释，投资也投不完那么多钱，一是好项目不多，而是有些项目别的国家也不让你投。
此时就需要一个超级理财工具，能容纳这天量的钱，且能给还算 OK 的收益，全天下目前就只有“美债”能做到。

虽然用美元就要或多或少的交“铸币税”，但是目前看还是没有很好的替代方案。

另外，我有点好奇包括楼主在内，讨论的如此激烈，到底有几人是用至少一种智驾方案跑过至少几千公里的？

我的确没试过特斯拉 FSD ，但我用华为目前的 ADS3.0 跑了小几千公里，包括城区和高速，的确没有余承东吹的那么 NB ，但至少是好用的。

当前单激光雷达的方案，已经和纯视觉方案做出区别，毕竟“你无我有”。如果激光雷达真的是摆设，华为智驾未来没必要从单激光雷达升级为三激光，而现在已经开始往三激光雷达的方案过度了。

如果硬要说“就是因为华为算法垃圾，才需要那么多硬件堆砌！”。
那就真的没得聊了，因为纯粹是立场问题，总能找出质疑的理由。
因为硬件堆够了，说没法融合，继续堆，又说算法垃圾才需要堆硬件，自相矛盾……。

@danhahaha #34 这个类比不太合理，就好比轮子跑的很快，为什么人类没有进化出轮子一样无厘头。

要考虑实际环境来看具体的方案，而且你说的类似蝙蝠的雷达，在车上是属于“超声波雷达”，基本仅用于慢速时使用，因为受限声速。

而雷达是接收反射信号的统称，激光雷达、毫米波雷达，传播几乎都是光速，在高速行驶时优于超声波雷达。

视觉的确能接受到包含颜色在内的很多信息，包括理解标识也需要视觉，但不排除视觉有自身短板，比如雨雪雾的天气，毫米波雷达就是性能更优。

@ferock #136 纯视觉就是有局限性，一直宣称自己是纯视觉的特斯拉，也会加上毫米波雷达。

所以你认为多感知硬件无法融合，其实也就是说除了纯视觉，包含特斯拉在内的多感知硬件，都是纸上谈兵，纯卖硬件，根本没融合，也没用上这些硬件，单靠摄像头咯？

从逻辑角度去看，各传感器都有自己的优劣势，多感知硬件相互协调，只要做好了，上限就是会比纯视觉要高。

没错，激光雷达在雾天就是这么垃圾，所以现在车上才是“激光雷达、4D 毫米波雷达、视觉摄像头、超声波雷达”等感知硬件一起上，为的就是弥补不足。

楼主只是看到了激光雷达雾天效果不好，但毫米波雷达在雾天可不受影响，效果比高清摄像头都好，肉眼看不清的，毫米波雷达却可以感知到。

激光雷达雾天不行、毫米波雷达点阵不够、视觉摄像头无法识别厘米级误差且容易受光线影响、超声波雷达有效探测距离短。

所以，才需要加上这么多感知硬件集各家之所长。
如果硬要说处理器或者算法处理不过来，那是另一个话题了。

纯视觉就算 NB 到超过肉眼，但注定了某些场景就是拼不过毫米波雷达和激光雷达，比如上面提到的，肉眼压根都看不到车的情况，毫米波雷达依旧可以感知。

@swiftg #111 内燃机+变速箱相比电机，就是这么不堪，尤其是在廉价油车上尤其如此，双向两车道的路况，之前开一辆低排量涡轮车，想超个货车真的是要做足充分准备，因为排量低且有迟滞，需要提前拉转速，否则只要对向稍有来车，或者超车时大货车加一点速，就有可能超不过去。
而比我上面说的那辆油车售价更低的电车我也开过，那辆电车是 7 年前的老车，是当时能找到的几乎最便宜的五座电车，售价 6.*~8.*万。
电门平顺无迟滞，低速动力充足，因为受限价格和时代，时速过 100 后，加速性能会有不足。但同样路况超货车，就是一脚电门的事情，根本不用去考虑什么转速、降档、油门迟滞。

你后面的那些“提前降档、电脑判断不精准、智驾提前降档”等等，其实就是在印证我说的结论：“油车加智驾，不是做不到，而是费力不讨好！”，给油车加智驾，就是类似针对碎片化严重的平台去做开发。

@prosgtsr #229 当时老家名下有房，深圳七成首付，以我名字买就买不起，所以大房子就婚前挂在老婆名下了，又因为公司可以为深圳无房员工提供一笔免息贷款，所以我又借了公司一笔钱买了一套小房子。

@xhslyf #108 关于小排量涡轮起压慢导致油门迟滞会影响智驾，我补充一个场景。

我平时用智驾时，有时候会出现旁边车道的车速只是比我稍快一些，但我必须变道的场景。
比如匝道汇入主路时，加速车道快结束了。
又或者前方是下匝道或右转车道，我必须变道过去。

这时候智驾会立刻提速，将我的车速提到旁边车道的车速之上，然后进行变道。
因为电车油门几乎零延迟，这个过程其实非常顺滑，但如果这时候是一辆有油门迟滞的油车，这个提速过程就会被延后几百毫秒甚至一秒，而这点时间有可能就会错失变道的机会。
如果要将油门迟滞的时间纳入到智驾逻辑当中，那么多车辆，迟滞时间都不相同，也是挺麻烦的。

@swiftg #106 去搜了下，的确如此，有 2KW 的发电功率，但宝马 5 系算是高端车型，不知道 20W 左右的油车是否有这样功率的发电机了。

那看来“电”这一块并不是制约油车智驾的核心问题，但我觉得内燃机+变速箱这一套机械结构依旧是让智驾在油车上无法大面积铺开的主要原因之一。

你发的文章中说“油车加速响应更平顺”，这一点在一些小排量涡轮车上并不是如此，这些涡轮车因为排量小，涡轮起压慢，加速谈不上平顺，而且有些车的变速箱调的不好，顿挫感也明显。

而如果换成一辆电机驱动的车辆，哪怕是几万块钱的廉价车型，动力输出依旧可以做到平顺。
在油车上，如果要减小迟滞，要么自吸、要么机增，涡轮车的话也许需要排量大，或者就是 48V 让电机帮忙。
变速箱也要调教的好，否则换挡依旧顿挫。
在油车上加智驾，这个问题还是之前我说的那样，不是做不到，而是费力不讨好。

所以现在“BBA”中也只是看到 A5L 这样的高端车型是确定引入华为高阶智驾的，这样的车型有足够的成本去解决“迟滞、平顺”的问题。

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在我看来，这就是技术问题导致的成本太高，而引发的市场决策。
技术问题是首要的，其次才是市场原因，而不是颠倒过来。
因为如果真的能轻易的让油车在“智驾”甚至是“智能化”上轻松的追平电车，那为什么不做呢？有钱干嘛不赚呢？

如果一定要从市场角度去找原因，我觉得核心是，想要全面竞争，在纯油车的平台上，做不到。
“BBA”为代表传统车企是面向全球市场，车型平台和供应链体系也是建立在面向全球的基础上，这些车企不愿意为了中国这个市场去改变，哪怕中国是他们最大的单一市场。

因为如果要去追逐现在中国的新能源市场，就要重塑或新建车型平台和与之对应的供应链体系，因为现在中国市场的竞争已经不仅仅是智驾，而是包括智驾在内的“智能化”。
单纯的在燃油平台上加一个智驾，且不说智驾效果是否能拼得过电车，就算拼得过，也只是完成了“智能车”的一部分功能而已。

传统燃油车企在发动机、变速箱等技术上甚至有百年的积淀，而在新能源汽车领域，就是从零开始，甚至都和特斯拉以及中国其他车企不在一个起跑线，要从落后开始追赶。

@swiftg #97 关于音响功率。
车上的音响功率有两种标定方式，一个是“RMS 有效功率”，一种是“PMPO 峰值功率”。
后者是瞬时可以达到的峰值功率，可能也就 1 秒，不可持续，你要看一下你说的 12V 纯油车到底采用的是哪种指标。
有些标定“PMPO”1000W 的，也许“RMS”只有 100 多 W 。

关于发电功率。
我了解到的“12V 纯油车”发电功率都是几百瓦，你说的 2KW 可以发一下车型么？需要到年代和具体版本，有点好奇。
退一步讲，即使真的有 2KW ，通过内燃机发电，是和转速有关的，从舒适性来讲，为了发电，即使低速行驶也保持发动机高转，无论是油耗还是静音，都不理想。

关于油门迟滞。
Android 的碎片化应该都有所耳闻，不同燃油车的油门迟滞是不同的，如果要针对这些车型去调教智驾，难度可想而知。也就是说，不是不能做，而是费力不讨好！
所以才会说智驾至少都是在 48V 轻混上搭载，因为 48V 轻混系统可以通过电机为发动机提供扭矩，大幅缓解油门迟滞。

关于智驾功耗。
这个其实和前面的那个发电功率有关，如果只是几百瓦的发电功率，目前车上的用电设备已经基本占用完资源了，还要留一些冗余。
如果真的如你所说，12V 电气系统的纯油车发电机的发电功率有 2KW ，那还要考虑整车的电气系统，目前传统燃油车电气系统都是按照 12V 电压来设计的，智驾硬件、芯片等是否全都能工作在 12V 下？如果不能，就要重新改造电气系统，那就又回到了之前讨论过的，此时这辆车至少是改造成了 48V“轻混”。

@swiftg #74 音响几百瓦，甚至上千瓦的功率，说的是同一个音调极限输出，包含破音时的峰值功率，这根本不是人耳能接受的程度，所以这个几百上千瓦的功率平时压根用不到。
正常使用的音响声音不会开那么大，而且音乐有轻重缓急，此时的平均功率甚至就几十瓦。

至于你说的油车的发电机有几千瓦，并没有。
基本都是几百瓦，但这些发出来的电要供给“音响、灯、车窗升降、仪表盘、点烟器、给蓄电池充电”等等……，其实也并不富裕。

油电加速响应这里，好的一些油车，油门迟滞不那么大，也倒还好，但不知道你有没有开过一些很糟糕的涡轮车？那个油门迟滞，我感觉都快有 1 秒了。
假设一个场景，智驾判断此时需要加速，油门开度加大，但此时涡轮没起压，车速也就没起来，智驾如果此时认为加速度不够，继续加大油门，等涡轮起压时，车很容易就超过智驾需要的加速度而窜出去。
如果要表现良好，就要考虑涡轮起压的时间，而涡轮增压车型，发动机在不同工况下，涡轮压力是不同的，这和控制电机的电信号来说，复杂太多。

仔细了解就会发现，纯油车不做高阶智驾，技术原因很大，并不单纯是市场原因。

至于你说的空调压缩机功率，在很多 12V 纯油车上，空调压缩机是靠皮带机械和发动机连接的，并不是发动机发电来进行供电。
为啥要用发动机皮带来带动压缩机呢？还不是因为电池撑不住……

核心就是不相干了，但是又没有辞职的经济基础。

我家之前有点类似的情况，当初结婚，寻思结婚应该买房，就深圳咬牙买了两套，亲戚借了一圈，买完不仅欠亲戚签，还欠银行钱。

当时我媳妇公司倒闭，然后就找不到合适工作了，在家呆着，家里只有我一个人有收入，当时月薪到手还银行月供，生活开支完毕以后一分不剩，年终奖到手以后还亲戚，也是一分不剩。
有时候有点突发情况，还有借消费贷撑一下。

我媳妇虽然不上班在家呆着，但是心理压力也很大，觉得两套房的房贷压的喘不过气，甚至说过“好想死啊~”这样的话，我觉得她当时可能已经有抑郁的倾向了。

后来我俩寻思了一下为啥要苦哈哈的供这两套房？
1 、我俩丁克，不存在需要给孩子一个稳定空间的需求。
2 、我们定好了要 FIRE 的计划，也不一定要供房到 FIRE 的那一天，更何况当时房价还在下跌。
3 、我俩并不是深圳土著，也不存在一定要在深圳安家的需求。

最后实在是想不到留着这俩房子的理由，就果断出手全卖了。
现在无债一身轻，我媳妇心态上现在比以前好多了，天天没事就做做自己的手工啥的。

我家财产是我和我老婆卡上各一半左右，基本都在投资理财，投资理财是我控制她的账号去操作，但钱是在她的账上。

生活开支她负责支出，因为她懂很多省钱小技巧，投资我来，她理财这块懂的不多。
我俩现在 FIRE 了，所以不存在工资收入，也就不用纠结谁出生活费，生活开支的钱其实是“公账”，先花她账下的，花差不多了，我这边转过去，再次平衡成差不多一半一半。

我们家“生活账”和“投资账”都在记，生活账是我俩一起记一个 APP 上，每半个月核对和纠正一次，因为难免有错漏。
投资账是我自己每周记一次。
所以不存在大额消费互相隐瞒的情况，因为投资的钱每周会核对，生活的每两周核对。
而且我们家结婚 8 年过来，大额支出也都是商量着来。

个人支出的话是每人每月有一笔固定的“零花钱”，自行支配买自己喜欢的东西，但什么情人节、纪念日就不再互相送礼了，主要是考虑就算再熟，也熟不过自己，很难每次都送到心里去。

先要搞清楚俩概念，什么是“油车”，以及这里说的“智驾”到底是什么程度的辅助驾驶？

——————

[油车]
油车带个电池，其实已经开始脱离“油车”的范畴了。

1 、带一点点，比如 48V ，那其实就是“轻混”。
2 、再往后还有丰田和本田的“油混”，电压都在 200V 往上。
3 、再往后就是比亚迪这类“插混”，这里是内燃机直接参与驱动的最后一类。
4 、再往后就是理想那一类“增程”，这里是车内还存在内燃机的最后一类。
5 、最后，就是纯电了，完全没有内燃机。

所以，“油车”其实是最传统的那类只有 12V 蓄电池的，才叫“油车”，只要上到了 48V ，都开始叫“轻混”车型，开始“带电”了。
并不是只要通过“烧油”驱动车辆才叫油车，如果这样定义，目前常见的比亚迪插混，和理想增程也可以烧油而完全不去充电桩充电。

楼主说的弄个小电池，其实已经开始脱离“油车”范畴。

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[智驾]
如果把“智驾”定义为“车道保持、自适应巡航、打灯变道”，那的确油车也可以做到。

但如果把智驾定义为：
泊车：
1 、自动泊车：识别旁边车位后，自动泊入车位（人可以离车）。
2 、遥控泊车：通过 APP 控制车辆泊入或泊出。
3 、记忆泊车：停车场内记忆一条路线，实现自动泊车（人可以离车）。
4 、代客泊车：进入支持的停车场后（人可以离车），车从停车场任意位置，开往特定车位并泊入，如果车位被占，自动附近寻找其他空闲车位。

行车：
1 、基础功能：车道保持、自适应巡航、打灯变道。
2 、自动变道：车辆根据拥堵情况和目的地路线，自动变更到合适车道。
3 、上下匝道：高速或快速路自动上下匝道
4 、车辆避让：其他车辆侵入我方车道（常见无意别车），安全前提下自动偏离躲避。
5 、领航辅助：地图设置目的地，车辆自动前往目的地，这条是 1~4 一起串联起来做到的。
6 、端到端：从某个停车位出发，全程智驾到目的地的停车位停好车，全程智驾，甚至包含过 ETC 。（大部分情况还是饼，但已经可以看到实现的可能）

现在都说是 L2 ，但是 L2 可以是只有基础的“车道保持、自适应巡航、打灯变道”，也可以是包含我说的那一大堆功能，它们都是 L2 。
而且有这些功能，和用起来好用，又是两码事，我就见过宣称是 L2 ，结果试驾时这车连一个打灯变道都做不好的车型。

所以，现阶段的 L2 智驾，是一个很宽泛的范畴，从“基础”到“好用”有很远的距离。
就好比拼多多买一台 200 块的翻新机和花 8000 块钱买一台旗舰手机一样，它俩都是“智能手机”，但用起来，你觉得是一回事么？

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回到楼主的问题，油车能智驾么？
如果是 12V 蓄电池的纯油车，要达到目前华为、特斯拉 FSD 、小鹏等头部智驾水平，做不到！

加个小电池行不行？
行，但那其实已经脱离了油车的范畴，比如奥迪 A5L 就有和华为合作智驾。

但是这仅仅是智驾就已经需要加电池了，然而现在的“智能汽车”不仅仅是智驾，还有离车后的“哨兵模式”，多用车场景的“外放电”功能，系统更新的“远程 OTA”等等……，这些都不是 48V 轻混可以支持的，需要再往上加电池。

但如果继续加电池，就会到一个岔路口，我电池都加的这么多了，为什么还要用垃圾的内燃机和变速箱来驱动车辆？因为不光是我们消费者，汽车业界也普遍认为电机驱动是比内燃机和变速箱更优秀的，只是电池在拖后腿。

既然我已经加了不小的电池，内燃机我做的轻车熟路，我把内燃机用来发电，用电机驱动车辆不就好了么？
此时，这辆车就变成了“增程”车型……。

所以，车辆要往“智能化”发展，离不开电，而电池加到一定程度，必然会面临是否要保留内燃机直驱车辆的选择，而电机显然比内燃机优秀太多太多！
也就是一辆车越“智能化”，它就越像现在的新能源汽车。

@coolmint #30 你如果这样定义，理想这个牌子的车都是油车，因为“增程”车型真的不用充电，烧油就能开。

在我眼里，“油车”严格来说是只包含 12V 蓄电池，动力来源只有内燃机的，才叫“油车”。
现在很多油车上了 48V ，这类现在叫“轻混”。

我是双卡手机，主卡办的 9 元保号套餐，然后买了一张 39 块钱月租的流量卡，每月手机话费从之前的 139 减到了 48 。