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回复总数  14402
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18 天前
回复了 dog82 创建的主题 Java 日经吐槽:现在的 Java 语言真的有点令人恶心
你接触的语言太少了,Java 语法算简单的。不过最近几年各大语言疯狂添加新语法、新特性倒是真的。
18 天前
回复了 crocoBaby 创建的主题 Solana 巨鲸 No.6, No.10 退出,清仓 1937.07💎
也好,不算飞得太高就开始跌。如果一直涨,等飞得很高再跌下来,那才是最可怕的。
@czhen 我们享受了货币的“方便交换”的价值啊。

你该不会把享受理解成狭义的生理享受吧?
@czhen

我说凡是价值,都必须被享受;如果一个东西没有被享受,那它就没有价值。

你说 E=mc² 公式是个例外,你说他在被享受之前就具有巨大价值。

讨论到了这个地方,我认为唯一能继续讨论的方法就是你说出来它具体有什么价值。因为我不可能证明一个不存在的东西,而你可能证明一个存在的东西,并且本来举证责任就在你。证有不证无。


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补充知识:
“证有不证无”是指举证责任在于证明某个事物“存在”,而证明其“不存在”往往是困难或不可能的,例如要证明“天下没有黑天鹅”,只需找到一只黑天鹅即可证明“存在黑天鹅”,但要证明“没有黑天鹅”则无法穷尽所有案例。这个原则体现了举证责任的逻辑,谁主张谁举证,并且与科学哲学中的“可证伪性”相呼应。
@czhen

> 未来才能产生的价值能否定此刻有价值吗?

那么,它被享受之前具体有什么价值呢?与其反问,不如直接正面说出来,具体是什么价值。

(我并不是用未来否定现在,如果你误会了我的原话,我可以详细解释)
@czhen 科学发现、发明,在被享受之前也可能得到人们的尊重和重视,那是因为人们预估它未来可能产生价值。

你混淆了尊重与价值。被尊重不等于已经有了价值。
@czhen

1. 价值必须被享受,与价值可以交换不冲突。
2. 价值可以交换,但不是必须交换。

享受与交换,哪个更接近价值的本质?
19 天前
回复了 djangovcps 创建的主题 投资 关于黄金的思想实验
你要的是空壳公司吗?不怕英伟达的重要人物拿钱另起炉灶?
@czhen 要看比例。

不可能每个人都学会维护机器人,大概可能一个人维护 100 台(或者一万台)机器人。也就是说,99% 或者万分之 9999 的人是可以只管享受。

你的意思是,未来只有学会维护机器人的人才能活着吗?只需要机器人维修工,其他人全部被抛弃?
@czhen

1. 如果人类没有办法控制机器人,那么,确实如你所说,机器人不会照顾人类。但是,注意前提,人类究竟能否控制机器人。

2. 还是人类能否控制机器人的问题,或者换个说法,人类与机器人,谁是主人。
我觉得有一个关键因素:盗版。

如果无法防止盗版,那内容付费就比较难执行。

作为内容提供者,“我”提供的内容是受欢迎的,有人愿意花钱买,但是,“顾客们”也不介意免费获得盗版。那怎么办?那我还不如免费提供算了,让大家都来我这里免费看,我赚广告费也是无奈之举。
@Nzelites 要看发展过程,随着机器的价值不断提升,人的价值就会不断下降,在这个过程中,不需要刻意降低人口,最终无限接近资源最大化,就更不需要刻意降低人口了。
@Nzelites 你这是贫穷限制了想象力,还是资源不足的那套思维。等未来科技发达了,能养活的人类只会越来越多,没必要减少人口。
@Victorious 酒神大人,别再喝了!
@czhen 目前受限于生产力,迫不得已要付出。现在是有人说未来 AI 、机器人可以代替人去工作了,人没有价值怎么办,对于未来这种情况,人就不需要付出了,只管享受就行。
@zuosiruan 现在迫不得已成为工具,不等于人要害怕自己没有价值。本帖说的是未来,未来其他工具可以提供足够的价值了,人就不需要被当成工具了,我反对的是有人对于这种情况还担心 “我没有价值怎么办”。
@mengdu 为什么要证明自己的价值?

工具才需要有价值,而人只需要享受工具的价值。

有一个非常关键的问题:所谓价值,必然是被享受的。那么,如果强调人的价值,是谁享受这个价值呢?
可以反向思维:如果突然 AI 、现代化 IDE 、搜索引擎等全都不能用了,此时你作为程序员用 windows 记事本依然能正常写代码,而且效率没有明显下降,就会涨薪。

也就是说,在全社会生产力下降的情况下,你的表现维持不变(其他人多数表现变差),那你就会涨薪。
不说未来,就说 10 年前,生产力比古代高多了,至少高 100 倍吧,工作一年相当于古人工作 100 年,理论上人可以轻松生存。

但是,你要空调、要手机、要互联网、要自来水、要医疗药物…… 你的基本需求,比古人高了不止 100 倍。你以为你现在不贪吗。
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