Chrome 是越来越强硬了

2022-05-25 21:40:33 +08:00
 ilxv
似乎是这两年来,Chrome 逐渐做了一些被广泛吐槽的改动。这些改动从最初的可以在设置或 chrome://flags 里修改,到现在的无法去掉,感觉 Chrome 的确是越来越强硬了。

Windows 刚更新到最新 Chrome 了,发现右上角的 reading list 也不能去掉了(叹气)。
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所在节点    Chrome
115 条回复
littlewing
2022-05-26 15:58:44 +08:00
垄断后就是这样,没办法
cheneydog
2022-05-26 16:32:31 +08:00
我觉得贵圈卷起来挺好的。我用的都是二手的 chrome 。
wangtian2020
2022-05-26 16:49:27 +08:00
去不掉挺好的,加 大 力 度
jhdxr
2022-05-26 17:03:35 +08:00
@Jojoy 我原以为上这个论坛的人至少还是有一点技术背景或者能力的。

我上面举的那个例子,就是想告诉你无法复制粘贴这个问题,极大可能并不是 firefox 的一个 bug ,而是你的环境里有啥东西干扰了它的正常运行。你再怎么批评或吐槽 firefox ,都无助于解决这个问题。

如果你真的想解决这个问题,你也许需要找找有没有能够监控 OpenClipboard 调用的软件(很多都只实现了剪贴板变更时的监控——因为 win 只提供了这个 API ,但这无助于解决上面的问题。open 时剪贴板就已经锁定,而不是在变更时才锁定)
ljwrer
2022-05-26 17:17:23 +08:00
可以用 Opera 平替
autoxbc
2022-05-26 18:03:10 +08:00
@sepwolves #34 非盈利组织不以盈利为首要目的,但是运营也需要全职雇员,需要有资金来源
Jojoy
2022-05-26 18:05:24 +08:00
@jhdxr 我想你可能误会了你自己对于软件使用时的身份了;

就像我前面说的,如果连问题的归因逻辑都是错的,讨论技术问题没有任何意义;


首先关于「身份」,考虑到我们绝大多数人既没有在基金会供职也没有频繁地参与 FF 的代码提交,所以我们的身份首先是「使用者 /用户」,在「使用者」的角度,FF 相比其他浏览器「复制 /粘贴功能在不低的概率下无法正常使用」是「现实存在」;

然后是我们根据技术细节去找原因,也就是「事后统计」;

当「事后统计」发挥了作用找到了问题之后,则便是修复问题;


那么现在问题来了,在「使用者」的角度:

Q1 、问题的原因找到了吗
Q2 、问题解决了吗
Q3 、为什么这一特定软件会出现这一特定问题?其他同领域产品有类似问题吗?

回答 Q1:你提出一种可能的问题所在,这是很好的技术交流,没有问题;但是目前尚不能确定这是正确的问题所在,也不能确定这是唯一的原因所在;
回答 Q2:问题解决了吗?没有。
回答 Q3:不明确;其他主流产品并无此问题;

你在#64 的回复指责我的批评吐槽无助于解决问题,我想,我首先以「使用者」者的身份,提出这个问题,并没有什么问题;我不知道你向一个「使用者」提出的「帮助解决问题」这样的要求,在逻辑上是否成立;

其次,我作为「使用者」,有横向使用比较同领域其他软件的自由和便利;你针对我提出的问题,提出了一种可能引发问题的原因所在,这没有问题;但这掩盖不了「其他浏览器软件并无类似程度的类似问题」这个基本事实;

但,现在的问题是,我是否要因为这个——

其他浏览器不会出现的问题,但因为你提出了可能的问题所在,所以我需要无视同类型主流软件并无此问题,同时还要体谅并忽视这个问题并将指责对象转移到我的操作系统环境上;

条件来转变我的使用习惯和行为呢?

如果到这里你依然无法理解我的出发点并和回复的问题所在,那么这个讨论就到此为止了;

————————————————

另外考虑到你提出的我的做法「无助于解决这个问题」的指责,我想基于我基金会 Donator 的身份,这恐怕是一个很难成立的指责吧。

Jojoy
2022-05-26 18:15:00 +08:00
不过说实话回看这个软件还挺逗的,一边是基金会信誓旦旦地在第一段结尾说 "won't let me down",一边是其他人指责我不该在使用「高贵的」 Firefox 的时候使用其他会占用剪贴板的软件或系统;

所以我只能用回 Chrome 了啊,为什么,因为首先是使用者啊,然后我才是个开发者啊,又或者我可能是个中部农村的务农者;在我遇到一个不会出现在其他浏览器的问题时,「使用者」需要去体谅和理解这个基础操作 bug 修了几年修不好的「高贵」软件吗;

还是说,基金会哪句话里写了「非开发者用户与狗,不得入内」?
secondwtq
2022-05-26 18:26:32 +08:00
看来某些人对 Firefox 没啥好感,那我想说 WebKit 原版一直等着你 ~

虽然在群魔乱舞的 Linux 桌面里突然蹦出来一个 macOS 风格的 WebInspector 的感受确实很奇妙就是了(
iNaru
2022-05-26 19:42:06 +08:00
@Jojoy #55 我也没遇到过这个问题,另外搜索 "chrome paste not working" 比 "firefox paste not working" 的结果条目多多了。
VERT1GO
2022-05-26 19:53:40 +08:00
@Suigintou 感谢提醒,之前都没注意到
mhj144007
2022-05-26 20:07:09 +08:00
我只在 pixel 用它了
jhdxr
2022-05-26 20:22:02 +08:00
@Jojoy
disclaimer:我不是 Mozilla 基金会的雇员,据我所知也没有其他相关身份。

作为一个 free software 的爱好者,我的回复只有四个字母:『 RTFS 』
DavidXs
2022-05-26 20:40:12 +08:00
Chrome 独大了
Jojoy
2022-05-26 20:46:18 +08:00
@jhdxr 你又回到你的原点,free software User 是你的身份认知,不是我的;

我以用户和项目捐赠者的身份提出复制粘贴 Bug 的问题,我不认为这损害到了你 free software User 身份认知;

你坚持用你的认知覆盖我的想法,然后再摆出 free software User 的身份,就,这和我认知的那些自由软件先驱们的想法和行动在本质上有着南辕北辙的差别。
Jojoy
2022-05-26 20:50:42 +08:00
@iNaru 根据 statcounter.com 的抽样调查数据,2022 年 April 全球范围内浏览器占比分布如下:

Desktop Browser Market Share Worldwide - April 2022
Chrome 66.64%
Edge 10.07%
Safari 9.61%
Firefox 7.86%
Opera 2.43%
IE 0.97%

我想,忽视市场占比和用户数量,只从搜索结果的绝对数量上来比较话,你最后得出的结果,并不是那么有说服力。

Ref: https://gs.statcounter.com/browser-market-share/desktop/worldwide
iNaru
2022-05-26 20:58:52 +08:00
@Jojoy #76 忽视 Firefox 存在时间比 Chrome 历史长也没什么说服力吧。哪怕这样也不能否认 Chrome 同样存在“粘贴复制这样的基本功能都做不好的问题”
WOLFRAZOR
2022-05-26 21:18:07 +08:00
份额垄断之后就是这样的结果。不是说它不行,而是摆烂了。细心想想,当一个软件的厂商做到上游的时候,野心暴露的更加明显。因为没人和它竞争(或者说人家根本追不上来)。真的难受,要不然有些网站打不开。
Jojoy
2022-05-26 21:18:29 +08:00
@iNaru 这个问题很好解决的,限定时间范围即可;

考虑到提出 Chrome 在这个问题上的质疑的人是你,因此我没有反证的义务,还请你给出能够支撑你观点的相关内容。
Jojoy
2022-05-26 21:23:46 +08:00
@iNaru 另外考虑到论证过程的严谨性,以及二者都有很长的开发历史以及重构,还请务必将对应版本的问题考虑进去;

上述只是建议,毕竟论证责任在你方,所以最后思路和结果望君自便。

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