开始逐渐认识到，成年人之间的情谊都是靠利益建立起来的

我还以为是我写的呢，99%认同，最后一句，我不希望，估计我认识的更深刻一点？？？🤣

@Mmnni 我最近在尝试“向内”去思考自己存在的价值，但是还没有头绪

太极端了，一般来说，我们并不会把“让别人舒服”叫做利益，因为当事人并不需要额外付出什么，做个好人，做你自己就够了，我有不少球友或者网友，都没啥利益关系，大家一起玩的开心而已。

西游记里有个角色叫「镇元子」，不敬三清只拜天地。你可以成为你自己，没有那么多利益纠葛。但是这也需要不断地练习和成长

看的越清楚，越会怀疑自己本身存在的意义。这个社会是人组成的，而肮脏的人心太多了。看清自己的渺小，就不要太过在意那几个肮脏的灵魂，不要去过度怀疑这个世界，不然活着太累了。

人这辈子的分水岭不是 30 岁不是 40 岁，而是第一次知道没有人会帮你～

天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往

人际关系，最好是构建在：情感 + 利益 上，缺一不可。

# 定义
1 、情感：血缘、同窗、同事、社会朋友，这些都是缘由，一定程度上，有共同经历、共同话题才能形成情感基础。再归结到深层次，所谓“价值观趋同”。
2 、利益：因为互相经常“麻烦对方”，反而增进感情。不一定非得金钱，为对方耗费时间精力，都算是利益来往。

# 剖析：
光有情感，还不够，会降低交往的频次，比如，很多人一年只联系一次，慢慢情感会变得疏远。
光有利益，更不行，因为人需要在精神层面彼此温暖，因此价值观趋同很重要。

# 结论：
情感，彼此欣赏，彼此付出（有血缘关系，都不一定能“价值观趋同”，那就别勉强自己）
利益，互利共赢，或者先给予后获得，或者先获得后回馈

才是人际关系的“两条腿走路”！

@coderluan 我考虑过这个问题，一起打球、口嗨、放纵、一起玩得开心，虽然不涉及利益，但我感觉并不能称得上是稳固的情谊。我参加过一些户外活动，期间也认识了很多不错的朋友，但就是因为没有利益纠缠，大多数都是泛泛之交，时间长了连姓名模样都记不得了，更别提稳定社交关系所能带来的支持

因为小孩子时代我们渴望长大，我们可以随意挥霍时光，所以时光是廉价的。

成年人了，什么都要钱，做什么事都要花费时间精力，时光是有价的，因为自己都不够用啊。
真情当然还有用，但维系这种真情也是有成本的（不管是真心对别人，还是别人真心对自己），如果有人不顾成本的对你好，那你可要小心了，大概率是诈骗。



你说到“当你的存在不能带来什么好处的时候， 谁还会真心地关心你？”。
你的意思是不是：
你本身不存在魅力？无法让别人产生愉悦的感觉？
你本身无法提供对方所需的东西（金钱、利益、机遇等）？对方需要单方面付出？
你本身不愿意主动为对方提供价值（包括有形和无形的）？那又何必期待对方为你付出？


许多成年人变得淡漠，不是他们无情。恰恰是因为他们看明白了，所以知道如果有必要就加入到自己的圈子里，比如 V2EX 的大家都有共同的一些需求，也在这里得到了满足，才会在这里相遇。所以也愿意在这里付出。。。而我们之所以不会在小红书相遇，也是因为那里对我们而言没有价值。


懂了吗，要么提升自身的魅力，比如我看到喜欢的女生，我心中会有愉悦，自然不需要她主动付出。要么提升自己的价值，比如我愿意和一些人交流，是因为他们本身有我所向往的优秀。要么对方能带来利益，比如一些商业关系。要么对方对我有需求，他们会主动会去付出是因为在未来会获得回报。

又或者，就一个人独来独往也不错啊，自由同样是无价的。

让 deepseek 以哲学的角度谈论的 op 的发言，deepseek 认为：

```
这段发言非但不是消极的，反而蕴含着积极的哲学意义
```

根据 1# @Mmnni ,最后一句把我希望改为我不希望，deepseek 认为：
```
这个改动后的版本，其哲学内涵和批判力量远比原版更为强烈和深刻。它标志着个体意识发展的一个更高阶段
```

受益良多

对于大多数人来说，存在的问题主要是两个：

1 、对于情感层面没问题的人际关系(价值观趋同的)，不懂得维系。
解决方案：要学会主动去麻烦对方，再回馈对方，防止感情疏远。 所谓的“麻烦”，可以理解为请对方帮忙，比如倾听烦恼，比如借个小钱，比如买个东西，但记得要及时回馈。

2 、对于血缘关系、同学关系，明明价值观背离，却碍于情面，死要面子，跟其有利益往来，结果自己痛苦万分。
解决方案：断、舍、离……

综上所述，你需要别人持续的对你产生关注等等，最廉价的成本反而是提升自己的价值，成为别人眼中的香饽饽。

而其他方式，都需要大量成本的投入（时间、精力、金钱）。

这种关系它就不符合逻辑，也不科学，怎么可能能运转下去呢？

@NewYear 关于“当你的存在不能带来什么好处的时候， 谁还会真心地关心你？”这个点，我想你是误会我的意思了。

并不是说我期待别人单方面付出，而是我认为自己的价值来源于自己所谓能别人所来的“好处”，而我一旦不再能提供对方所期待的价值，这段情谊便无法再维系。

引用一下楼主的回复：“一起打球、口嗨、放纵、一起玩得开心，虽然不涉及利益，但我感觉并不能称得上是稳固的情谊”

这里是有明显的理解错误。。。
一起玩，本身是需要双方花费时间、精力、金钱。。
但因为互相都存在这种需求，所以供需平衡了。。。。
但是这种关系不能长久，原因也很简单，人会随着时间的变化，想法也在不断变化，需求也自然在变化。。。
双方都有自己的想法，无法统一后，关系就自然崩溃了。

所以……怎么会“不涉及利益”呢？互相付出的时间精力金钱，都是利益啊。

我有很多同学朋友都没有过利益往来，纯粹的友谊，游戏搭子，聊天搭子，这种算的上是 OP 定义的情谊么

@NewYear #13 让我失望并难过的本身，就是这种关系它符合逻辑、并且一直在运转

它看起来像是社交关系建立并维系的基本准则，但我总感觉不是我所希望的模式

所谓朋友关系在我看来是可有可无的,只有家人才可能存在不求回报的付出.

情绪价值也是价值。

从这个角度来说，成年人和小孩子都是靠‘利益’建立情谊。

只是成年人的利益可能是金钱和权力，而小孩子的利益是玩具和情绪。。。

@bailitusu #9 情谊和稳固的情谊，你这可是升级了。那么你的活动标准也得升级，不是说偶尔参加一次活动就可以了，而是得长期定期的活动，这样才可能有活动之外的交际。