V2EX 币爆发投机热，我和 AI 开展了一系列对话之后发现的惊人事实

66 天前
 NoCash
和 Clauude AI 进行了对话，下面链接可以查看：
https://claude.ai/share/0a5df494-f265-4726-96de-d6a59650cf38


Claude 一针见血：
如果一个技术领域十几年了还在"寻找应用场景"，那很可能说明这个技术本身就有根本性问题

而币圈的拥簇者，永远在别人题出类似观点的时候，j 进行“稻草人论证"——先把批评者定义为"无知的外行"，然后回避真正的问题，例如：”说币圈没有应用的，是自己都没有真正用过币的人才会说的话“，这何尝不是现代的孔乙己？

我奉劝站里炒币的人冷静冷静，看看现实到底是个什么情况

AI 的爆发：

2022 年底 ChatGPT 发布
几天内就有百万用户
2023 年全年现象级增长
普通人立刻就能理解价值

加密货币的挣扎：

2009 年比特币诞生
15 年了还在"寻找应用场景"
大部分人还是不知道它能干什么
至今没有真正的大众应用

这说明了什么？
1. 真正有用的技术不需要"教育市场"

AI 一出来大家就知道怎么用
加密货币 15 年了还在做用户教育

2. 真正的创新解决显而易见的问题

AI 解决了信息处理、内容生成的需求
加密货币至今没找到刚需场景

3. 用户体验决定一切

AI 让复杂任务变简单
加密货币让简单任务变复杂

4. 时间是最好的检验标准

AI 几个月就证明了价值
加密货币 15 年还在证明自己
2101 次点击
所在节点    Solana
47 条回复
NoCash
66 天前
AI vs 加密货币这个对比，可能会成为技术史上的经典案例：
一个是真正的技术革命：立刻改变了人们的工作和生活方式
一个是技术幻觉：15 年了还在寻找存在的理由
cmdOptionKana
66 天前
主要因为加密币涉及更深层次的东西，威胁的是资本家的核心利益，才一直在打压中猥琐发育。即便如此，也压不住加密币的发展，可见其生命力多么旺盛。
NoCash
66 天前
@cmdOptionKana #2 这是币圈最经典的"受迫害妄想症"论调，现实情况是华尔街早就进场了，特斯拉等大公司持有大量比特币，贝莱德、富达等资管巨头推出比特币 ETF ，如果真威胁核心利益，他们为什么要买？如果真要打压，直接立法禁止就行了，现在的监管更多是规范，不是打压，并且，加密币发展了什么？ 15 年了还是没有真实应用场景，价格波动完全依赖投机情绪，用户增长主要来自投机需求，就像 V2EX 币一样，这叫发展吗？这种"受迫害论"其实是在回避核心问题：不讨论技术本身的价值
ooTwToo
66 天前
傻逼的共识也是共识，有了共识他就有价值，没毛病。
NoCash
66 天前
@cmdOptionKana #2 如果加密货币真的有用，不需要阴谋论解释，用户自然会选择更好的工具，就像人们选择智能手机替代诺基亚一样
NoCash
66 天前
@ooTwToo #4 传销也有"共识"，有共识可能有价格，但不等于有真实价值
JungleZZ
66 天前
至少稳定币是有意义有价值的。我了解到世界上很多第三世界的国家发行的法币十分不稳定，与其被当局用法币掠夺财富，还不如主动拥抱稳定币，据我了解它锚定美债，等于是在用美元。
NoCash
66 天前
@ooTwToo #4 真正的价值有客观基础：实用性、稀缺性、生产成本等，纯粹的共识没有客观支撑，本质上是泡沫
cmdOptionKana
66 天前
@NoCash 在随意立法的地方，就是禁止的。在讲法律的地方，不是那么容易立法，只能通过其他途径去打压。机密币是货币，应用场景自然就是交易，现在支持加密币交易的地方越来越多了，这就是发展和应用啊。

V 站这个也是很好的例子，如果站长想搞法币打赏，那要找多少组织去申请，各国货币怎么协调，手续费又是多少，问题一大堆，现在用加密币就真实降低了复杂度、降低了成本、提高了效率。

一种货币，提高了交易效率，这还不是真实的价值？
albatron
66 天前
这个角度确实很有意思，我目前只相信 BTC ，我认为他的价值在于储值，也就是法币不断贬值的情况下依靠什么保证自己的财富不被稀释，还有就是区块链转账挺方便的，公开透明，比目前银行体系要好很多
NoCash
66 天前
@JungleZZ #7 同意你的说法，但是你说的稳定币场景，更像是一个"临时避险工具"，比如短期避免贬值以及跨境转移资产，属于是货币危机时的临时避难所，而不是真正的货币替代品，因为你最终还是要回到现实经济，现实中买菜、坐车、付房租都要用本币，不可能大规模替代本币，而且相比本币，断网、断电就无法使用，还不如本币
westfall
66 天前
价值有，但是不多
albatron
66 天前
至于 V2EX 代币的价格，我是把它当作 V 站股票看待的，之所以能炒到现在这个价格，我猜测是因为大部分人认为当前的市值较之于先前发行代币的竞品来说（参考 /t/1150450 ），还有很大的空间，我目前也是这个观点
davidyin
66 天前
今年也许是加密币正式进入金融领域，而且是大大方方的，各老牌帝国主义国家，纷纷立法。
这是才开始啊。
Tink
66 天前
@NoCash #11 其他都没问题，但是你说的最后一点，现在好些第三世界国家，都支持稳定币买水买电买菜租房了
NoCash
66 天前
@albatron #10 币圈大把币是暴涨暴跌的，这样的东西怎么能叫"储值"？这更像赌博，真正储值资产是黄金、美债、房产（虽有周期，但不会一天跌 20%），如果想要保证财富不被稀释，也就是”保值“，2020 到 2024 年期间，比特币的波动性是股票指数的 3-4 倍，如果是”“增值”，2025 年比特币年涨幅约 4%，而黄金却涨了 29%，币圈风险极高，实际上根本不适合做储值工具
1daydayde
66 天前
加密货币也是货币，纸币还能烧了取暖，加密货币确实做不到
cmdOptionKana
66 天前
@NoCash “断网、断电就无法使用，还不如本币”

那支付宝、微信支付是怎么流行起来的呢，纸钞有优点，也有缺点，电子支付和加密币有缺点，也有优点。
JerryCat
66 天前
@NoCash 今天刚听了一节稳定币的播客 介绍到受制裁的国家会用于跨国交易 然后搜到了一篇文章 非洲在使用稳定币 https://36kr.com/p/3320185064385026
NoCash
66 天前
@davidyin #14 这些立法主要是监管和限制，不是“拥抱”，这不叫"才开始"，这叫"终于收拾残局"，限制之后，去中心化理念被抛弃，因为立法要求中心化机构发行和监管，这完全背离了区块链的初始理念，本质上变成了数字化的传统金融工具，15 年的自由生长期结束了，变成传统金融的数字化工具，而监管会大大降低投机价值，你说的"才开始"可能是对的，但方向完全相反，不是加密货币要颠覆传统金融，而是传统金融要收编加密货币，这到底算胜利还是失败？对不同的人来说答案完全不同

这是一个专为移动设备优化的页面（即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面），如果你希望参与 V2EX 社区的讨论，你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://ex.noerr.eu.org/t/1150684

V2EX 是创意工作者们的社区，是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法，可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX