为什么永远有人在一谈到计算机/编程就要说自学呢?为什么?

1 天前
 xieranmaya

这些人的论点就是,因计算机资料满大街都是,所以你要自学

但凡表示出一点想要报班/开班的意愿,就会有一堆人上来告诉你,要自学

似乎在这些人看来,计算机/编程必须要自学,只能自学,不自学,你就是错的

在这些人的眼里,学编程的方式就这么非黑即白吗?

同时他们还会说,你培训班不会锻炼自学能力。

但何以见得培训班不会教人如何自学呢?自学能力也不是天生就有的吧,有人教一下会快很多吧。

我说个最简单的:用百度还是用谷歌,对于新手来说,就是要你告诉他的,要不然他可能一直用百度。

甚至还有暴论:如果你不能通过自学找到一份工作,那你就不适合这个行业。

至于这句话,我就更不想吐槽了,但这句话也流传很久了,甚至为两天我都又看到了(这话看着太炸裂也确实是之能流传的原因之一)。足以见得多数人是没什么独立思考能力的。(我的意思是,独立思考出这个观点是有问题的。当然学编程也需要有独立思考的能力)

我是做培训的,说这些话肯定要被喷,或者是怼回去就落得一个割韭菜的称号。。我已经做好准备了

但各位认真想想,如果你做为一个准备给孩子报班的家长,他这话岂不是在骂你/否定你或者你的孩子吗?

就算不说这些,学编程也不是只能自学啊,不自学犯法了吗。。。

上大学跟培训不是一样的吗?

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所在节点    程序员
242 条回复
Kinnice
1 天前
首先很多大学根本学不到计算机真正该理解的东西(指课堂上)
培训班教的一般也是 八股+某些固定东西的复现实践

比如教了一个数据返回格式是 json ,你会去带着学生去了解为什么 json 是这样设计的,除了 json ,xml ,toml ,yaml.... 各自又是用在什么场景的,大部分可能就是提一嘴或者根本不提,因为讲这些东西很容易偏离主题
但是计算机就是这样的,你没有自学或者类比能力,从培训班出来就是可能会被这样说:我去,这哥们连 yaml 都不知道是啥
xcai
1 天前
当前这个环境,不像十年前有信心,没钱也能贷款学(学完能就业,几个月或半年就能回本),现在即使花钱培训了很大概率也就不了业,无法踏入这个行业,一场空。
Kinnice
1 天前
说白了,培训班就是讲的既笼统又详细,不加上自学能力,只能天天谷粒商城了。
而大学则是把计算机的各个细节都丢给你了,没有自学能力这些东西就是散的,没办法构建出一个完整的计算机知识图谱

这个行业确实需要自学和钻研能力。如果只是混口饭吃 可能 crud 就够了,当然这也是为什么 35 有道坎的原因,丧失了学新东西的能力。
xieranmaya
1 天前
@Kinnice 没人说不需要自学能力啊,但是这些人的意思往往是你入门也得自学,这不就扯淡了吗

你可以说说你觉得计算机真正该理解的东西是哪些吗
fivee
1 天前
不符合你的利益的观点就是暴论;就是不会独立思考;上大学和培训一样。。。

哥们,你觉得 pua 大家,就能让你生意兴隆吗
Lemonadeccc
1 天前
程序员本来就是一个不断学习的职业,自学能力能从开始培养最好
wunonglin
1 天前
其他领域不知道,但计算机是的。

其次是因为没有好的“老师”可以教你干活,这里的“老师”不限于学校、培训班、私人教学。
xieranmaya
1 天前
@fivee 我加粗的那句还不是暴论吗?非黑即白的观点多数都是暴论,跟我的立场无关。

你不觉得那句是暴论那我只能说你说的对。
Kinnice
1 天前
@xieranmaya 这个东西为什么这样设计,设计的美妙之处。
具体例子而言就是对所有东西抱有好奇心和疑问

当对一些优秀的东西做出以上的研究后,会突然发现所有的东西都是如此简单,如此的殊途同归,局限而又简单来说:一个人不再说自己只会 xxx 语言了。

(除了一些非常需要学术理论的东西)
xingis
1 天前
因为可能真的是自学的
xieranmaya
1 天前
@Lemonadeccc 自学能力从一开始就要培养这没问题

但这等价于从一开始就只能自学吗?
Kinnice
1 天前
那我也来发表一个暴论吧
如果你教出的前端工程师,看不懂后端代码。那我认为你的培训班不合格。
cmdOptionKana
1 天前
没那么复杂,只是幸存者偏差而已,就像在火车上调查有多少人买到了票。

在程序员聚集的地方,自然偏向于鄙视培训班,提倡自学编程。

可以想象一下,如果有一群文科女生,她们由于某种原因需要学编程,你猜她们更支持自学还是报班?如果规定禁止报班必须自学,她们会哭给你看。
shenjinpeng
1 天前
爱钻牛角尖, 就很容易进死胡同,

对于老板同事来说, 没人在意你报不报班 , 入门了能干活就行 , 对于前辈 在行业里摸爬滚打了很多年的人来说 没自学能力的已经被淘汰了 ,

不要自我设限,给自己贴标签 然后揣测别人非得对你怎么怎么样 觉得大家都是极端主义者, 实际上没人在意这些观点, ,你爱去哪学就去哪学, 你干得下去就干, 干不下去就转行 who care
xieranmaya
1 天前
@Kinnice 我非常同意你的暴论,但你要失望了,我的学生中有学完就去写 java 后端的,也有学完就写 swift 的

所以只是看懂的话,要求似乎并不高
duzhuo
1 天前
关键词,我是做培训的
xieranmaya
1 天前
@shenjinpeng 不不不
面试时老板/面试官要是听说你报班了,肯定面试就黄了

足以说明这就是标签,虽然明明上班只看能力
xieranmaya
1 天前
@duzhuo 是的是的

我学员中有 10%以上现在在大厂工作,正式员工,平均薪资大于 30w
cwxiaos
1 天前
适合自己就行,有那个能力自学就自学,不知道怎么入手报班也行

但我相信大部分人都是自学起来的,很多东西靠班是没法学的

没有自学能力大概率就是只会 crud
mumbler
1 天前
因为这个行业发展太快了,几乎没有可靠有价值的经验能传授,几个月就淘汰,所以自学能力是最重要的能力,不懂一个领域没关系,只要有自学能力快速就能掌握,不必等培训班和教材更新。像现在 AI 编程,把过去 20 年的经验全部作废了,哪个培训班能教 AI 编程,老师自己都还没搞懂呢

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