为什么永远有人在一谈到计算机/编程就要说自学呢?为什么?

49 天前
 xieranmaya

这些人的论点就是,因计算机资料满大街都是,所以你要自学

但凡表示出一点想要报班/开班的意愿,就会有一堆人上来告诉你,要自学

似乎在这些人看来,计算机/编程必须要自学,只能自学,不自学,你就是错的

在这些人的眼里,学编程的方式就这么非黑即白吗?

同时他们还会说,你培训班不会锻炼自学能力。

但何以见得培训班不会教人如何自学呢?自学能力也不是天生就有的吧,有人教一下会快很多吧。

我说个最简单的:用百度还是用谷歌,对于新手来说,就是要你告诉他的,要不然他可能一直用百度。

甚至还有暴论:如果你不能通过自学找到一份工作,那你就不适合这个行业。

至于这句话,我就更不想吐槽了,但这句话也流传很久了,甚至为两天我都又看到了(这话看着太炸裂也确实是之能流传的原因之一)。足以见得多数人是没什么独立思考能力的。(我的意思是,独立思考出这个观点是有问题的。当然学编程也需要有独立思考的能力)

我是做培训的,说这些话肯定要被喷,或者是怼回去就落得一个割韭菜的称号。。我已经做好准备了

但各位认真想想,如果你做为一个准备给孩子报班的家长,他这话岂不是在骂你/否定你或者你的孩子吗?

就算不说这些,学编程也不是只能自学啊,不自学犯法了吗。。。

上大学跟培训不是一样的吗?

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所在节点    程序员
264 条回复
xieranmaya
49 天前
@mumbler 我不认为 ai 现在就把过去 20 年的经验作废了
还早着呢,因为按你的说法,现在无数的行业大佬都得没饭吃了

以及我讨论的不是有无自学能力(显然要有)

我讨论的是,入门也必须自学吗?
bronyakaka
49 天前
感觉先上课学理论,再应用很枯燥,反而是自学的话先做个应用出来再学理论,效果更好
mumbler
49 天前
@xieranmaya #17 我从来没见过一个实战能打的人是培训班出来的,一个都没有,不能以工资为衡量标准,哪怕以 github 的 star 为标准衡量我都能接受。培训班学员的起心动念是高薪,大厂,户口,而不是自动化,AGI ,高并发,起心动念决定了落点在哪里
xieranmaya
49 天前
转一条来自 x 的评论:“
付费的本质就是用钱换时间
然而很显然,自学的作用在当下明显被夸大了,什么自学的比规矩上课的更容易掌握吸收知识这种说法还很有市场…
realpg
49 天前
我从来不要任何培训班 看教程的

非科班的里面非兴趣的 最终的高度绝对有限
完全打不过自学的
xieranmaya
49 天前
@mumbler 什么叫实战能打,能到大厂一线干活还不行还要啥?事实就是大厂一线有很多是培训出来的,我的学生中 10%都在大厂。

你要说不是所有大厂一线都算能打,我也可以勉强同意,但是,多数人混到大厂一线已经很不容易了

你非要说成为明星开源项目的头号开发或者是处理过上亿高并发或者是写过 os 内核才算能打,那咱也没必要讨论下去了

毕竟大家都是混口饭吃
wuruxu
49 天前
自学主要是在于有兴趣驱动的学习能力
就像科学上网技术,有些人通过一个设备安装一个软件,也能用
也有通过学习网络技术实现路由器层面的科学上网,背后的知识储备是不一样的
整体来说计算机技术还是需要有兴趣去自学的
mumbler
49 天前
@xieranmaya #21 你都看不到 AI 编程的趋势,你会和培训班一起淘汰,上个月 cursor meetingup 现场跟几个大佬聊,大家一致感觉就是,我们不需要团队了,一个人带 AI 就能把事情干了,其实早就在这样做了。

自学入门是一个筛选器,这一步做不到,说明真的没兴趣,强行进来了,35 岁也要换行,何必呢,男怕入错行啊
wunonglin
49 天前
卖课的。大家散了吧


206n6Q6sFYRg1SwM
49 天前
这位老师,你别把自己包装成教育家了,你就是个商人。你所有的焦虑,都源于怕你的客户学会了自己种菜,不再来买你的菜了。
xieranmaya
49 天前
@wunonglin 我在这个帖子正文里都说我是做培训的了,用得着你去翻主页吗?你上学的时候也不好好读题吧。。。
mumbler
49 天前
@xieranmaya #26 别自欺欺人了,能进大厂是因为他是 985 校招,如果二本培训班社招,我没见过能过大厂一面的,那是人家 985 背景强,跟培训班有个毛关系

能打就是遇到问题自己能解决,能攻坚,不会撂挑子等求助,实战中没有那么多火箭需要制造
xieranmaya
49 天前
@mumbler 你非要学自学入门是个筛选我还是可以勉强同意

但你把无数不是自学入门的当什么了,不是自学入门就不配做程序员吗?这跟何不食肉糜有何区别?

什么 meeting ,他不这么说怎么起到宣传效果?
能加速能替代一部分我相信也认可,但现在就觉得 ai 是天顶星还早着,在我看来实现人造大脑之前永远不可能
fivee
49 天前
@xieranmaya #8

你连培训比自学的好处都说不明白,只会一昧的语言攻击不接受你的消费群体。先把生意学明白,再出来教人吧。
xieranmaya
49 天前
@mumbler 我还真就教过一本二本出来就进了大厂的,你准备怎么说

你要说这是个例对吧

那如果我告诉你他本人就觉得我的课对他进大厂有极大的帮助,你又要怎么说

这些进从我这里学完就立马进大厂的都在大厂生存下来了,算得上是你所谓的遇到问题能解决吧。毕竟我给他们上课的时候给他们演示过无数遍遇到问题怎么解决。
xieranmaya
49 天前
@Linyz 我焦虑什么了,你能不能看清我想讨论的是什么
mumbler
49 天前
@xieranmaya #33 无数非自学入门的是因为赶上了移动互联网的风口,岗位大量缺人,你把这个当成长期可持续的状态,是有极大风险的。

不过你不要灰心,AI 编程会让事情走向一个你完全想不到的方向:developer 变成 driver , 编程不需要以前那么高门槛了,有没有兴趣也没那么重要了,会跟自媒体,开滴滴,送外卖一样,独立开发者会大量出现,培训班反而更有价值,培训的内容也跟之前完全不一样了,vibe coding 是可以通过方法论快速入门的,但你先得有这个认知才能赚这个钱。
maolon
49 天前
那我也有一个问题:入门一定要报班吗?不能够通过自己的兴趣学会么?
前端入门是很艰深难懂的东西靠网上这些资料自己学不会?还是报了班自己就不用花时间去研究了?还是现在的 ai 一对一问答不好使了?
我这里也放个暴论,一个网上成熟的入门学习路线 + ai 辅助教学,未来会比任何培训班都好使
xieranmaya
49 天前
@mumbler 你念来念去 ai ,cursor ,vibe coding

我就问你一句,你用 vibe coding 赚了多少钱了?

赚到了,我喊你一百声大佬

没赚到,你这跟阿 q 有何区别
xieranmaya
49 天前
@maolon 对啊,这些人的观点就是,你入门也必须自学

必须自学和必须报班自然是两个极端,肯定都是不对的啊,我帖子不就是为了反驳入门必须报班这个观点吗?

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