用人 能力 之外的一点,我很在意的一点。

83 天前
 darkway

初创公司这半年接触了不少外包写码,兼职做视频、推广的人。

相当的一部分的钱花在了请人干活上,但基本都是短期工作做完发钱。

在大概 4 、5 个人上栽了跟头,

总结,这些人都有一个共同的特质,比如说写代码,当我想指出一个小问题,

比如某个地方和文档不一样,往往是,激烈的态度说,你没强调这个文档,你没通知,你的文档写的不好。

(实际上在项目群里文档天天群公告更新,一天 4 次 at 全体提更新点)

像是推广,推广写了很多的要点,也是在群公告和文档不断的更新,同步。

太默认大家都会遵守了,然后稍微指出来,你这里做的和要求不符的。

也是,很激烈的,你没通知,你的问题,你的责任,你没让我知道。

然后剩下的能一直合作一直做的人,往往是这样:

好的,我会看一下,是我没有注意到,然后你会看到很快的他们就改进了。

从能力上,激烈的甩锅的人可能代码写的更好,视频做的更棒,但是他们不听话。

在说不再和这些不听话的人合作,给钱做东西后,往往都得到了很激烈的报复,比如辱骂,在一些地方发文骂我一类的。

刚刚创业 2 年多吧,头一年是完全自己做事情,到现在也还没到请长期员工这步。

我说的话很粗鄙,现在的我变得坏了,甚至总会刚开始就故意挑挑刺(当然不是乱挑,会从对方不足的地方找问题)

看看对方反应,如果是完全的不肯说自己的问题,并且会情绪化,那就直接一开始就断绝合作关系。

分享心得,对自己也是这种要求,遇到问题,从自己身上找原因。

你们怎么看。

1786 次点击
所在节点    外包
39 条回复
darkway
83 天前
我觉得一个人如果再牛逼,再厉害。

这一点如果做不到,一起合伙创业搞东西那是埋了个地雷。

或者说这类人应该有特别的相处方法?我不喜欢,而且真的很累。

目前能合作的几个朋友,都是 不好面子+虚心+自驱力强+时常自我反省改进的人格
darkway
83 天前
大公司面试的时候,除了看能力,会看人品吗,比如实习的这段时间,会考核人品吗

记得这个部分,是我小学,初中时期老师就不断的教育的地方,做错了事情,承认,然后改进,而不是狡辩,情绪化。

但目前看是很大一部分比例的人做不到,这里说的不是胡乱的指出问题。

指出的问题都是确实存在的问题,但对方还是会觉得你在 PUA ,

有的人不接受任何问题的指出,每次都能反驳到对方头上(还很情绪化),这样工作就变成无止境的扯皮。
kakki
83 天前
好面子也可以和虚心+自驱力强+时常自我反省进行组合
关键是对方使用了自我保护机制中的原始防御机制 否认( Denial )合理化( Rationalization )让你不爽
darkway
83 天前
@kakki 对,其实是有点点反人性的

其实我年轻的时候,因为我是大学辍学。我的职业起点就是闲鱼卖程序,给人写程序。

进群推销我 8 块钱一个月的软件,这里开始的,我一开始时候 “自我保护机制中的原始防御机制”也很强的。

慢慢的,给磨没了,和同样被磨没了的人一起共事,会让我感觉舒适的原因可能也是我的一种自我保护

因为觉得这种否认+合理化会比较消耗自身的能量吧
MAVETRICK
83 天前
这个其实就是扯皮,很多公司都会上演的,我上家公司就有产品经常找到我旁边工位的那个安卓开发老哥。对面刚说完第一反应就是你需求里面没写啊,这个不支持啊做不了,每次过来扯皮因为我笑点低总是会笑了停不下来。
darkway
83 天前
不好面子说的还有些笼统,可能是大家为了工作上的事情,开会吵架。甚至彼此大骂各自一顿。
但是第二天能正常一起工作,因为能把工作和个人感情拎清楚。但这一样很反人性
很多我的合作伙伴会骂我,但我知道他们骂的不是我。
乔布斯传里有一段提到,乔布斯觉得聪明人是不要面子的,是因为他们能聪明到分清楚利害关系。能够做到这一点的人已经很聪明了。
darkway
83 天前
@MAVETRICK 哈哈哈哈哈😂
watzds
83 天前
你看不上别人,别人也看不上你,所以是合作不了的
potatowish
83 天前
我一般懒得扯皮,你只要给钱给够,我也可以提供情绪价值,“哦,我漏掉了,我现在就去改”,但是要是因为这个事情扣工资,那就要掰扯掰扯
Light3
83 天前
短期工作做完发钱 我是否可以当做是外包?
那么外包的话 你说的这个事 我很容易理解 为什么事情会这样发生
我打个比方 比如你做个网站 我现在 wordpress 有几个插件很符合你的需求
这时候我的成本是一天时间 那我赚你 500 大家都皆大欢喜
但是此时此刻 你说我要改一下内容 那原有的准备是不是需要更改
比如这个东西原来是现成的 但是你更改了过后我需要进行代码的修改
从而导致时间变长 那你觉得 作为一个接外包的人 会是什么反应?
大家约定好的事 你变卦了

至于什么不听话?你好像只是花钱做外包 需要做什么东西 对方要求多少钱
有什么听话和不听话的呢?你觉得东西不好 可以不付钱
对方觉得我就做个外包 还要给你当牛做马?天阿
InDom
83 天前
我接私活: 站在客户的角度思考, 考虑客户需求中所有的问题, 帮客户改进产品.

我在公司: 你就是这么写的, 我按要求开发有什么问题么? 这个地方虽然我觉得不合理,但架不住老板觉得合理啊, 我算哪根葱.

为啥会有这两种心态, 因为我接私活本质上是为自己工作, 客户伺侯好了, 能多赚钱.

在公司工作, 能力越大, 事情越多, 钱不见得多.
nightlight9
83 天前
@darkway #1 算不上合伙吧,兼职工作就是纯粹的消耗劳动力换取时间而已
darkway
83 天前
@Light3 我不太明白外包的时间长度和是否连续性。
但我找的人一般是连续的,比如一个做完发完钱,会再提需求,再继续做,包括视频、推广这些也是。
而且我都不会要求他们在之前的工作里完成修改,付完钱好坏我都认了。
比如一个视频做的很差没效果我也不会让他重做,因为时间是花了的。
然后我指出这个的问题,然后我说下一个能不能改改,然后遇到我文中的问题,(包括代码也是)
我是不会让他们改已经做好的东西的。
nunterr
83 天前
OP 想要个短期干活的人,就不要想着能有多高的情绪价值,开始就是一锤子买卖的事情,你想着干好了后续接着合作,对方也是这么想的,你这边好相处那就继续合作,
毕竟你又没有出干长期活的钱。
每个人都是为了利益活着的,没人想出来干活的。
闲着干自己喜欢的事不更好,如果不是生活所迫
SuperDaniel313
83 天前
管理上有一个要点叫“责任在我”,讲究上来先找自己的不足,最好能把责任全揽过来。

如果都是指责,最终的结局就是相互埋怨,一拍两散。
如果都是自责,最终的局面就是相互理解,皆大欢喜。

退让也是一种手段,自尊如果高于目标达成,那就要准备好用目标失败来维护自尊。
如果认为目标高于一切,那自然会用各种方式来维护目标达成。包括但不限于:道歉,认错,恳求等一些看起来没骨气的行为。
darkway
83 天前
对“短期外包”要求“长期合伙”式配合,本身就需要用合同化的流程 + 物质化的激励来弥补心理契约差距;否则甩锅、情绪化、互相瞧不起是常态,而不一定是人品问题。

这个确实,承认,公司太小,收入太少。如果以后能赚到更多钱,给更多钱,更稳定,确实可能很多问题都能解决了。
Cheons
83 天前
用人能力也是很重要的。
目标要确定、钱要够。

短期工作,4 、5 人,文档天天群公告更新,某地方与文档不一
Cheons
83 天前
外包找人干活,文档天天更新,还要人提供情绪价值?
leeeeee
83 天前
简称 犟
jorneyr
83 天前
天天改文档,@所有人,谁没事受得了呀。

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://ex.noerr.eu.org/t/1145300

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX