原贴： https://ex.noerr.eu.org/t/1145279
讨论帖： https://ex.noerr.eu.org/t/1145474
我记得原贴评论中有位老哥（ ID：revoirzl ，在原贴 201 楼）说的很好，避免大家爬楼，现全文转载如下：
“1.最古老的行业之一，在社会发展中一直变着花样重复。
2.三观不成熟或者压力无处宣泄以及自制力差的朋友建议慎重，因为很容易就陷入情感物化的陷阱（超进化变成瓢虫）。
3.所谓的去魅是精神上的成熟，而不是通过金钱换取的体验，更不是自我堕落的借口。
4.人在社会上，应该首先要建立自爱和自反馈机制，并遵从他人即地狱的核心思想进行社交。
6.尊重个人选择，但要谨记，赚钱难！健康难！
最后的掉书袋：
These violent delights have violent ends.
True pleasure is grown in the soil of restraint.”
其中第三点，太赞同了，我补充一点个人简介，可以通过“体验”来祛魅是内心欲望抛出的饵，人性总是倾向于给主观上的欲望找更多客观上的合理性，我觉得祛魅更多的还是要建立精神层面稳定的内核，能够形成自反馈系统，很多人其实是孤独，采用身体上的欢愉试图去掩盖这种孤独感。
无论是精神的快乐还是身体的欢愉，本质上都不是真正的“你”快乐，是“它”通过神经信号告诉你，这个很爽，实际上又能有多爽呢，我并不认为。
那适龄独居男性又如何摆脱“性”的控制呢（就跟适龄独居女性要过情关一样），我自己练了一种功法，我给它命名为：炼精化气。（独居好几年了，没有任何形式的性生活，觉得生活亦很幸福）
当然可能是每个人体质不同，对我来说工作生活中的“他人即地狱”场景非常多，所以近几年我都避客不出门，人和人性格差异很大，并不一定是适用所有人。
哈哈哈 分享自己一点见解，欢迎大家批评指正。
最后感谢这位老哥推荐的书，我会找来看看的。
讨论帖： https://ex.noerr.eu.org/t/1145474
我记得原贴评论中有位老哥（ ID：revoirzl ，在原贴 201 楼）说的很好，避免大家爬楼，现全文转载如下：
“1.最古老的行业之一，在社会发展中一直变着花样重复。
2.三观不成熟或者压力无处宣泄以及自制力差的朋友建议慎重，因为很容易就陷入情感物化的陷阱（超进化变成瓢虫）。
3.所谓的去魅是精神上的成熟，而不是通过金钱换取的体验，更不是自我堕落的借口。
4.人在社会上，应该首先要建立自爱和自反馈机制，并遵从他人即地狱的核心思想进行社交。
6.尊重个人选择，但要谨记，赚钱难！健康难！
最后的掉书袋：
These violent delights have violent ends.
True pleasure is grown in the soil of restraint.”
其中第三点，太赞同了，我补充一点个人简介，可以通过“体验”来祛魅是内心欲望抛出的饵，人性总是倾向于给主观上的欲望找更多客观上的合理性，我觉得祛魅更多的还是要建立精神层面稳定的内核，能够形成自反馈系统，很多人其实是孤独，采用身体上的欢愉试图去掩盖这种孤独感。
无论是精神的快乐还是身体的欢愉，本质上都不是真正的“你”快乐，是“它”通过神经信号告诉你，这个很爽，实际上又能有多爽呢，我并不认为。
那适龄独居男性又如何摆脱“性”的控制呢（就跟适龄独居女性要过情关一样），我自己练了一种功法，我给它命名为：炼精化气。（独居好几年了，没有任何形式的性生活，觉得生活亦很幸福）
当然可能是每个人体质不同，对我来说工作生活中的“他人即地狱”场景非常多，所以近几年我都避客不出门，人和人性格差异很大，并不一定是适用所有人。
哈哈哈 分享自己一点见解，欢迎大家批评指正。
最后感谢这位老哥推荐的书，我会找来看看的。
第 1 条附言 · 15 天前
补充一些：
1 、所谓神功没有秘籍，也不交流。
2 、不反对任何人去“体验”，也无意对比是否高贵低尚的话题，只是提供另外一种可能性供需要的探索一下。
3 、另，OP 也算是久经社会，一般这种“地下黑市“类的市场缺乏基本监管，是骗子的高发地，说一句 10 人 9 骗也不为过。
4 、不希望不久后看到新帖：某某城市找地陪被诈骗
1 、所谓神功没有秘籍，也不交流。
2 、不反对任何人去“体验”，也无意对比是否高贵低尚的话题，只是提供另外一种可能性供需要的探索一下。
3 、另，OP 也算是久经社会，一般这种“地下黑市“类的市场缺乏基本监管，是骗子的高发地，说一句 10 人 9 骗也不为过。
4 、不希望不久后看到新帖：某某城市找地陪被诈骗
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cjban 15 天前  3
打飞机也算一种性生活，你连这也没有？
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dko 15 天前
个人觉得吧，为什么要看历史呢，因为中国上下五千年，整个社会万变不离其宗。
不是牛马，就是鸡鸭。 |
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ochatokori 15 天前 via Android 63
戒吧老哥打过来了😱
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leeeeee OP @ochatokori 以前看过一些文章，我从来不信他们那一套神神叨叨的。
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zhumengyang 15 天前
北派盗墓笔记 里面也有个：炼精化气，练了之后会越来越不近女色
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LLLeo 15 天前
每个人有每个人的活法吧，我觉得只要不犯法都好说
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Geekgogo 15 天前
我做不到，我喜欢美女
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chenpei466 15 天前 21
阳痿的话建议三甲医院就医
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rabt 15 天前
炼精化气？有秘籍吗
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idealhs 15 天前 7
阳痿是男人的福报
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xingzhi95 15 天前 1
达尔文说过：
人类与高等哺乳动物在心智能力上没有根本差异 男人和女人都是动物，都有着动物性 而生物所有行为的终极目的只有两个——个体生存（吃饭喝水）与基因延续（性行为） 我感觉自己最近独处的时间也是太久了，每天都是两点一线的生活，除了写代码还是写代码，工作也得不到重视 在 emo 的边缘，打飞机也无法缓解 一直都觉得自己是可以控制这些情绪和欲望的，然而并不能，这些欲望就跟人想吃饭喝水一样真实存在，就像生病时候的痛苦，是真实存在的 最后发现还是得正视心中的欲望和情绪，现在没事干就运动或者找妹子聊天，感觉缓解了很多 |
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netizenHan 15 天前 1
叽里咕噜说啥呢，直接 v 我 50
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zy445566 15 天前
“炼精化气”具体怎么操作？别告诉我这就是打飞机😂
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leeeeee OP 1
@chenpei466 阳痿是“不行”，不是没有欲望。看到过一篇文章统计过，60%以上的瓢虫都是阳痿，因为欲望无处发泄，只能瓢。 我是行，没有欲望而已。
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leeeeee OP @netizenHan 不 V
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cmdOptionKana 15 天前 via Android
正能量让人不开心🥺
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HiShan 15 天前
认为把 “孤独” 改为 “寂寞” 更合适，“孤独” 是描述内心强大的表现，“寂寞”是个人内心空虚的表现。
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wuxiaolong89 15 天前 1
这是练上功了
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Automatica 15 天前 1
看得出来练功练魔怔了。
夏虫不可语冰，井蛙不可语海。 原贴不是想让广大男同胞擦亮眼睛，别当接盘侠吗？怎的如此顾左右而言他？ |
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leeeeee OP @wuxiaolong89 是一种戏谑的叫法，因为我实在想不出怎么来描述这么个状态
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xdzhang 15 天前
上半年我们公司招了个女的一看就校园外的 KTV 的，果真干了 1 月就走了，现在抖音上擦边产业。
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leeeeee OP @Automatica 练功一说纯属戏谑的说法。
另外，原贴的初心正如你所说，但是下面的评论很多已经偏离 OP 的原意了。 |
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fionasit007 15 天前
@leeeeee #17 性冷淡
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mosfet 15 天前 1
不就是自我“阉割”吗
你还不如多吃点非那雄胺，既能防脱，又能降低性欲，岂不美哉 |
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a253164149 15 天前 1
@idealhs 应该是已婚男人
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incu 15 天前
炼精化气。。。。
戒色吧老哥？ |
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hidemyself 15 天前 2
阳痿就阳痿，说的那么花里胡哨。
你连体验都没体验过，你知道你不是阳痿？ ”无论是精神的快乐还是身体的欢愉，本质上都不是真正的“你”快乐，是“它”通过神经信号告诉你，这个很爽，实际上又能有多爽呢，我并不认为。“ 这不是邪教？ |
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mywei1989 15 天前 1
欲望是动物性的一部分,所以欲望不会凭空产生,也不会凭空消失.
你没有将欲望释(fa)放(xie)出来(或者说欲望没有被满足),那么欲望一定通过其他方式释放了 你可以崇尚稳定的精神内核,且毕生追求这个目标,但它不可能一直稳定(这里的前提是假设你不是神).如果它一旦未如你所愿被你吸收与转化,等到释放的那一天,又会是什么样的结果? 你在修行,那些瓢虫也是在修行,所以本质并没有什么区别.但我始终觉得,满足动物性即顺应人性. 而我,更希望跟真正的人社交. |
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pinecone1 15 天前
你这是纯啊 Q 精神，吃不到葡萄骗自己说葡萄不值得吃
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daimon1 15 天前
“对我来说工作生活中的“他人即地狱”场景非常多，所以近几年我都避客不出门，人和人性格差异很大，并不一定是适用所有人。” 这段才是关键，我看不懂，但大受震撼
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vigroid 15 天前
ED 了也是一种福报
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zong400 15 天前
以地陪以及延伸出的各种形式来祛魅，我认为撕葱是天花板了
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lizhengg 15 天前
能量就是能量，从来不分正负
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leeeeee OP 1
@hidemyself
1 、如果你说的“体验”是指性行为，那我可以告诉你，我也谈过恋爱体验过，感觉也就那样，如果你说的体验是“地陪”这类服务，我没体验过，但知道是怎么一回事。 2 、邪教是通过影响别人来谋利或者谋利的行为，这种业务有很多适合的平台可以发，V2 并不适合。 3 、可以随意定义我，但建议不要揣测我的动机，如 2 ，互联网上有很多办法可以通过挑动用户情绪来谋利，但在 V2 上，开展这类业务，性价比极低。 |
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shyrock2026 15 天前
人是动物。
但是人可以选择超越动物性。 我已经熟练掌握炼精化虚的功法，就是俗称的脑补大法： 一方面可以强迫自己从欲念中跳出来，把精力用在锻炼身体或者看书学习上。 另一方面，也可以连手都不用，脑部跟各种女人的各种剧情，硬到高潮。 |
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liu731 15 天前 3
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putaozhenhaochi 15 天前
Tenga 不贵的
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leeeeee OP @mywei1989 你说的很对，前段时间我也在思考这个问题，毕竟我这个所谓“功法”的中间运行过程我不清楚。
但我不同意你的动物性一说，人具有动物性，但不能顺应动物性，人性也不是动物性，所以，满足动物性也不是满足人性。 |
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Bluelion 15 天前
看描述年纪不大，几年没有“任何形式”的性生活，说真的去医院查查看吧，食色性也，好比你说我不想吃任何东西过了好几年，那一定是不正常的
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choah 15 天前
我 22 岁之前偶尔看片，但是连飞机都没打过一次，没有清醒意识下的”发射“，梦遗倒是有
很难想象，我的第一次”发射“体验，是找了 92 第二次是找了 95 后面才是打开潘多拉魔盒一样，经常自己 diy 了 |
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leeeeee OP @putaozhenhaochi 我专门去查了你说的 Tenga ，原来是一种工具杯，这还不如 XX 呢，更没什么快乐可言。
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tim9527 15 天前
我昨天才打过飞机，这东西你怎么忍得住的。
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Modesty 15 天前
不是有句话是“精满则溢”，梦遗都没有吗？
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raycake 15 天前
让我看看你的《炼精化气》功法，我试过 90 天没 lu ，然后 91 天梦遗出来了
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coderluan 15 天前 1
这玩意不是什么正能量，就是逃避问题。逃避问题不可耻也有用。但是每个人都有自己逃避问题的方式，不适合学别人，更不适合教人。遵从他人即地狱就别把自己瞎琢磨出来的功法放网上让人看笑话了。
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Yuan24 15 天前
up 有交好的朋友吗？有亲密的关系吗？
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mywei1989 15 天前
@leeeeee
人可以在某些方面超越动物性,这正是人作为万物之灵的优越性. 但本质依然是动物性,正如你不需要释放欲望,但依然需要吃喝拉撒睡,需要抽烟喝酒烫头,唱跳 rap 篮球.所以,满足动物性即使满足人性,人性即动物性. 你说你要修仙,是你的自由,真能完全超越动物性,那是成仙了. |
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wufumina 15 天前
@a253164149 #30 应该是已婚已育
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ScarperMax 15 天前
老哥说了一堆，试图论证「你觉的你快乐，其实不是真正的快乐；我觉得你快乐，你才是真的快乐」。乐
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leeeeee OP @ScarperMax 我并不关心你快不快乐。
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ScarperMax 15 天前 3
每个人都有自己的快乐方式，既不违反法律，又促进经济流通。有人能构建了一种自我催眠的体系，能从虚空中产生快乐，也挺好；但宣称这种方式比原始欲望，身体和激素产生的快乐高贵，哈哈
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ScarperMax 15 天前
@leeeeee 哈哈，我也不关心，看到了难绷的言论难绷吐槽的心
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bellxwb 15 天前 via iPhone
欲练此功必先自宫那种功？
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sunfly 15 天前
精神和肉体是统一的不是对立的，不能说哪个更高尚
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lloovve 15 天前 via iPhone
细说炼精化气，如果身体没欲望实际上是有问题的。
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2themoon 15 天前
归根结底有可能就是楼主的激素水平下降了很多，是不是圆脸爱笑胖男孩外貌趋势发展了？
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aaronzhang404 15 天前 1
没有欲望就是病
从进化的角度来说，没有繁殖欲望的基因不会流传下来 建议去天津看看男科 |
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shortawn 15 天前 3
没有性欲望并不是什么高尚的事情，抑制性欲望也并不会让你更健康。
我不知道你的“炼精化气”属于哪一种，但如果假设你知并不能通过抑制性欲望来获得健康，而你却没有任何性行为，只能认为你没有性欲。 那好，你可以说：因为我没有性欲，所以我不需要花心思去找“地陪”，或者担心因性欲导致的其他麻烦 而不是说：性欲不好，大家都要像我一样克制住。我在克制性欲这方面比你们大多数人都做得好，但我不会告诉你我是怎么做的。 |
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kamilic 15 天前
什么形式也好，能让自己平静其实都没啥问题，自己接受就行。
我是纯粹觉得晨勃很烦，让我不能好好睡觉。年轻的时候也没能力享受美好的肉体，倒不如让福报早点来临。 |
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MorningStar0 15 天前
原来低睾酮症还有练精化气这种称呼，学习到了。另外如果没有低睾的话，建议查下是不是可能有精索静脉曲张。
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z1829909 15 天前 via Android 1
搞半天戒色吧来的
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netnr 15 天前
精满不思淫，气满不思食，神满不思睡
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kapr1k0rn 15 天前
“我是行，没有欲望而已。”
你都没做过怎么知道自己行的？没有欲望也许是“性冷淡”的表现？也可能你的取向不一样？感觉 OP 你这一套说服力不足 |
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revoirzl 15 天前 11
被架起来烤了，说明一下：
1.宏大叙事方面的东西（性犯罪，人口贩卖，现代奴隶制，性剥削，性平权，性人权之类的，我没资格就不谈了，仅以个人方面来说： A.给自己新增一个被割韭菜的漏洞（各种信息差诈骗，常见的就是路边小卡片，TG 的各种群） B.会对异性或同性期盼值过高/过低，过高是因为毕竟你曾经花了 XX 金额和接近完美心仪的对象发生过链接，标准被拉高了（还可能陷入重复消费陷阱）。过低则是因为容易预设立场，看谁都像性工作者，之后对正常的交往产生恐惧。 C.物化伴侣，择偶交往过程更关注性表现而忽略了情感交流与亲密感，然后难以建立稳定的情感链接，最后回到情色消费上。 D.给自己新增健康风险 2.用金钱去体验一个自己不了解的领域，尤其像色情行业，恰恰是祛魅的反面。这非但不能让你清醒，反而可能让你陷入更深的迷雾之中。因为任何商业交易，尤其是涉及“人”的服务，其本质都是一场精心设计的“表演”。你用金钱换来的，是对方为了满足你（顾客）的想像而扮演的角色，不论是科技人造人，还是 18 般武艺，抑或是“好赌的爸，生病的妈，懂事的弟弟，失足的她”这种满足男性“劝妓从良”的情绪价值。都是一种被美化、被包装的幻象。 黄赌毒不分家，任何试图用金钱购买的“捷径”，或以“探索”为名进行的自我放纵，都只是自欺欺人的把戏。它非但不能祛魅，反而会让人被欲望和虚假的幻象所奴役，最终通往的不是成熟，而是精神的耗竭与空虚。赌博如是，毒品亦如是。 3. 要区分讨论人性和成瘾性，不要混淆。遵循内心满足欲望是人性的一部分，成瘾性则不是。建立自爱和自反馈机制是抵御各种成瘾物品/行为的最佳防御。 4.“他人即地狱的核心思想进行社交”不要以字面意义上解读，因为会导向愤世嫉俗与社交退缩，这句话并不是叫我们远离人群，更不是预设立场，而是提供了一种诊断，让我们看清社交痛苦的根源，亲手拆除由我们自己对他人凝视的依赖和屈服所构成地狱围墙。在每一次人际交往中，既捍卫自己身为主体的自由，也尊重对方身为主体的自由。 最后： 尊重所有个人选择，但要谨记，赚钱难！健康难！好好活着最难！ |
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Alias2023 15 天前
憋久了前列腺发炎的
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wxf66 15 天前 via Android
本来好好的一点事儿都没，自从看了这俩帖子就想跃跃欲试了🙈
不过好在我是有底线的😤 |
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shortawn 15 天前 2
@revoirzl
1. 有性欲不等于容易被诈骗、有性欲不等于会对伴侣有错误的期望、有性欲不等于只有性欲、有性欲不等于增加健康风险。你这里提到的所有例子，都只是和性欲有关，但都不是性欲直接导致的。如果按照你这个逻辑，我可以说：有食欲的人容易暴饮暴食、容易患胃病、容易三高，所以要控制食欲，这是荒唐的。 2. 花钱买性服务是有风险的，这个大家都认可，但这是解决性欲的诸多方式中的一种，而且是相对极端的一种。性欲有很多更安全的方式可以解决，自己打飞机就是其中一种。 3. 你认为“独居好几年了，没有任何形式的性生活”是符合人性的吗？ |
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revoirzl 15 天前
@shortawn
1.注意“成瘾性”和“人性”不要混淆，两者完全不同。在谈论付费性服务，我的核心观点永远是提醒大家思考：当“我”与这个产业互动时，它对”我“的生活产生了什么样的影响？ 2.我一直在反驳简单的归因，简单的将其归为“人的动物性”，容易成为卸责的借口（本能驱动），也让批判者可以轻松地将其反对者非人化。简单的将其归为“人性”，将行为美化为对“人性复杂的深刻探索”“对异性相处的学习过程”，从而拒绝承认其成瘾物品/行为的本质。等等论点都是错误的。 3.我的回答没有批判性需求和个人选择，批判的是没人注意到其内核即：对“成瘾行为”的隐性宣传。 4.再次回答我对于地陪贴的态度： 虚假的合理化：“这不是成瘾，这是一种诚实、透明的成人交易。我付费获得陪伴和满足，对方获得报酬，没有欺骗，没有情感纠葛的麻烦。这是在探索一种更直接、更高效的人际关系模式，避免了传统恋爱的虚伪和代价。” 真相： 这是一种将“亲密关系商品化”的上瘾行为。当事人沉迷于用金钱购买“可控的、无风险的、可预期的”亲密感。这种行为的危害在于： 回避真正的亲密关系能力：它让人彻底回避了学习如何在真实关系中处理脆弱、拒绝、妥协和建立情感连接的挑战。每一次付费，都是在强化“亲密是可以购买的”一错觉，从而削弱了发展真实关系的能力和意愿。 情感空虚的加剧：交易结束后，巨大的空虚感和羞耻感往往会席卷而来，因为金钱可以买到服务，但买不到真正的接纳与爱。为了填补这种空虚，需要不断寻求下一次交易，形成恶性循环。 伦理与法律风险：这种行为常常游走在法律和道德的灰色地带，带来巨大的个人风险。所谓的“交易”实际上是对自身情感匮乏和对他人尊严的双重漠视。 健康风险：众所周知 5.我在给自己被引用的在地陪贴中的评论作进一步解释，和楼主的观点无关。不代表本人支持/认可本贴发布者的任何观点。请看完来龙去脉后再进行讨论，感谢理解。 |
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nenseso 15 天前
炼精化气怎么个练法？求分享。我觉得 op 有一点说的好，“无论是精神的快乐还是身体的欢愉，本质上都不是真正的“你”快乐”，这一点颇有点佛学思想，不可以声香味触法生心生心。
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shortawn 15 天前
@revoirzl 从始至终，我都没有表达过“因为人有性欲，所以人花钱购买性服务是合理的”这样的观点，我只是点破了你所表达的“性欲导致了一切坏事和风险”这一观点的错谬之处。
你说“成瘾”是反“人性”的，而我告诉你“没有性欲”或“压抑性欲”同样是反人性的，这两者就像是“暴饮暴食”和“绝食”一样，是两个极端，都是不可取的。 |
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revoirzl 15 天前
@shortawn
1.请注意：“性欲导致了一切坏事和风险”不是我的言论。本贴是因为我的评论发生的，我出来为自身之前的评论做解释，避免曲解，开题就说了，被架上来烤了。我回复而不是为了支持本贴的任何观点和想法。 2.成瘾行为不反人性，但会摧毁人性，我反对的是对成瘾行为的纵容和对其危害性的漠视，没有产生足够的警惕。 3.最后，请您花一点宝贵的时间仔细看看 ID 和来龙去脉，谢谢。 |
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karatsuba 15 天前
没有遗精吗，不会做春梦吗
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pkoukk 15 天前
失去人性，失去很多；失去兽性，失去一切。
如果连最原始的动物性都不要了，我和 AI 还有什么分别 |
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91
integj 15 天前 via iPhone
只是对异性没有任何兴趣罢了。
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ScarperMax 15 天前
@revoirzl
看了下您说的，挺同意的。 正如您批判的是对成瘾行为的隐形宣传一样，反对者反对的也是对反人性的显性推崇和对他人生活方式莫须有的粗暴指责。 正如正态分布的两端，而大多数人分布在随着发展左右摇摆的普世道德观附近，用极端化来指责这种摇摆和从短袖子想到私生子无异。 过犹不及的说法大家都懂，道貌岸然的表面下是怎么放浪形骸的故事也常有耳闻，性压抑的社会会造成怎样的反扑或许以后还时常可以看见。 |
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100
SuperSuperCoder 15 天前
@LLLeo 这不犯法吗
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