快速扫了一遍原文，有点感概。
平心而论，我现在依然觉得阿里这家公司还是很优秀的公司。
但是即使这种公司也会遇到这样那样的问题，在我看来可能本质上还是社会问题，缺少公平公正公开的规则保证，导致整个社会都很浮躁，做蛋糕的时候相安无事，一到分蛋糕的时候问题就接踵而至。
也可能是大公司放大了问题。
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processzzp 3 天前
公司的目标是把公司做大，赚更多的钱，个人的目标是在这家公司里面尽可能的搞钱，搞到越多的钱越好，两个目标基本重合，但是并不一致
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jfbcb 3 天前  6
当奴才就当奴才,不要替主子操心.领好例钱,管好钱袋子,不信谣,不传谣.反诈有我.
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yuanmomo 3 天前 via iPhone 2
不过话说回来，我 16 年 9 月去了一趟，第二年四月我就离职了。
我不太喜欢那个公司文化，也不喜欢什么破冰和 PUA 。对我来说，我就是安安静静写代码我也满足了。 我觉得同事之间应该是相互帮助的，但是你会发现，大家为了年终奖，是真的能不说就不说，能不做就不做，能不提醒坚决不提醒，就等你犯错。我实在不感想这种高压下，这种大家看待队友都是敌人的情况下，如何把事情做好。其次，阿里是典型的结果导向，这个太操蛋了，大家都想做有价值，有意义的，那总归有些脏活累活，谁干？总不可能说一辆车，都去争当发动机吧 |
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julyclyde 3 天前
你竟然不但觉得，而且现在依然觉得……
价值观有问题啊 |
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renmu 3 天前 via Android
这不是就是大公司病，这都能转进？
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LeeReamond 3 天前
这篇文章对阿里的攻击一如以往对某些特殊所有制大企业的攻击。
现在在阿里上也都出现了。 可见所有制的改变并不解决这些被攻击的问题。 |
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dudubaba 3 天前
不仅是大公司，社会也是这种形态啊。只是他写文章把这种局面说出来了而已，但也只是“看看得了，该干嘛干嘛”的结果，体量太大牵一发而动全身。
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wow0o 3 天前
动不动就社会很浮躁，op 到哪里就觉得哪里浮躁，仅此而已。
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phrack 3 天前
> 平心而论，我现在依然觉得阿里这家公司还是很优秀的公司。
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wegbjwjm 3 天前 via iPhone 1
帖主应该是个马云做一桌的
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bobbyshmurda 3 天前 via iPhone
内文说的很保守了
最大问题的确是阿里各项新业务的败退导致不断退步和逐利本位过高的问题。 |
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madtwilight 3 天前 via Android
这种长文之前也有过吧，啥事都要写长文本身就是一种病
打工的要走了还要整这一出，属实腌入（阿里）味儿了 > 阿里味儿还是锁死的好，别出来了还祸害其他公司 |
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dynastysea 3 天前
@yuanmomo 这种在哪家大公司都一样，有考核，考核和奖金、股票挂钩，注定人和人之间都是充满利益斗争的。好奇现在在哪里工作，这些问题还有吗？
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ZGame 3 天前
阿里对技术的开源投入产出比相比腾讯已经好多了,但是主要是他在杭州,没上海或者深圳那种后台,而且支付宝上市被铁锤砸了
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iv8d 3 天前
社会习惯问题，在一个就是人多。底层想干一辈子只有以前工厂化那种。
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Majorpig 3 天前
三人成众，人一多就各种弊病
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hd7771 3 天前
和公司大不大没关系，公司如果处于平台期没有增长就会变成这样，小公司没有增长氛围是类似的。
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shunia 3 天前
但是即使这种公司也会遇到这样那样的问题，在我看来可能本质上还是社会问题，缺少公平公正公开的规则保证，导致整个社会都很浮躁，做蛋糕的时候相安无事，一到分蛋糕的时候问题就接踵而至。
？？？公司问题怎么上升到社会问题的？你最好说的是所有社会，不然真的有点无厘头了。 要是你真这么想，如楼上所说，马云甚至都不配跟你坐一桌，得给您敬酒。 |
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xiangbohua OP @processzzp 我也是这么想的，像 2 楼说的，真不是奴才替主子操心，既然还在这家公司那这家公司好点多搞点钱那员工多拿点钱的几率也更大一些嘛。
@yuanmomo 握爪，我也讨厌什么破冰这种操作，尴尬死了。 @julyclyde 哪方面问题？可能因为不了解他们只是感觉他们还挺大的，支付宝什么的都是日常使用。 @renmu 转进 是啥意思哇？ @wow0o 个人感受不认可很正常，只是现在马路上一点小事就吵、就打、就别车、就刀人、就冲进人群、超个车就拿球杆砸风挡，等等事件见到过比较多，一种个人感受而已。 @phrack 我见得少，抱歉 @wegbjwjm 能不能别动不动发动嘲讽技能， 就渺小路人发表点感想而已 @bobbyshmurda 同样感觉很累，我觉得就跟手纸一样，要允许边边上那一部分存在，虽然实际上可能只用到了中间小部份 @madtwilight 我体会到那种感觉，可能就是一个不算小兵的，看到一些问题（不满意自己的待遇）但是有改变不了，所以发一片文章聊表慰藉，然后悻悻离开 @ZGame 上面有人说我觉得阿里还算不错属于价值观有问题，我应该拿百度这种毒瘤出来挡一挡的 @hd7771 问题可能都有，感觉大了更容易显露出来，就跟团建一样，公司小说走整个公司就走了，但是大了就很难 @Majorpig 人多肯定是问题，我感觉是否还有深层次的原因，我个人的一直有个观点是：中国本身本身也不富裕，好起来也没多少年，再加上社会基础福利很低，众多领域的双轨制；导致很多不公平的事情存在，最终导致社会普遍有种风气就是为钱是论，有钱就是爷没钱就是孙子，所以想方设法搞钱搞更多的钱，一心想搞钱了其他道德、品德方面的追求逐渐被放到一边。 比如我现在下个月要还房贷，如果绩效打低了，我就还不起了，那我是不是可能想法设法甚至铤而走险；如果我没有那么大的压力我就有可能觉得绩效低一点问题不大，该钓鱼钓鱼。以上只是举个不恰当的例子，估计不恰当了。 |
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xiangbohua OP @shunia 老哥不要激动撒，我说错了你也别着急骂，发表一下观点讨论讨论撒。我只是一种推测，我的观点是，公司是人构成的，公司里面的每个人都是整个社会的一份子，人在社会上收到的影响应该也会自然的带进公司。所以我觉得讨论公司的问题，发散一下嘛。然后你说的所有社会，我说的是我们生活的这个社会哇
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xiangbohua OP @shunia 我也不了解阿里，不过从眼睛看到的这些，我也相信阿里自身的问题确实存在的，我没有否认这点我也没什么必要否定。不过我呢只是从另一个角度思考了一下，如果不对大佬你拍我！ 闲来无事吹吹水闲聊一些，v 友不伤了和气🐶
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xiangbohua OP @phrack 我想了一下，可能还是我太菜了，对阿里这样的公司还存在仰视，而你们可能就比较强
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yuanmomo 2 天前
@dynastysea 哈哈，国内的职场文化不适合我。
我现在在瑞典，一个顾问公司，但是在 阿斯利康干活。马上就三年了，之前在国内一家公司，我熬一年都难，这边来了第一家公司就 3 年了。 顾问就是国内的外包，大部分都属于小时工，按小时给钱，所以没有年终。没有年终过后，没啥卷的，大家一起干活，反正你多干了，最多就是裁员你稳一点，但是不代表你挣的就多，哈哈。我的性格是，领导让干啥干啥，领导只管指方向，我只管干活，反正能出活，保量的同事，会尽力保质，然后顺带也学习。 没啥卷的，同事一起干活，错了就是错了，做得不好就是不好，改了就行了。活在哪儿，谁有空，谁就挑了做就行了。 最后的办法是拿到身份了，成立自己的公司，这样外包公司最多抽成 5%，但是得自己找人打理公司，然后做账。现在顾问公司抽成大概在 60%左右，到自己的比较少。但是轻松呀，啥都不管，只管上班，躺平，晒太阳。 |
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