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Radeon
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腾讯确实是一家很傲慢的公司

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  •   Radeon · 17 天前 · 10699 次点击
    我们帮很多培训机构开发公众号/服务号的功能,其中有一项学员人人都需要的“课程提醒”通知腾讯永远不批准相关的模版通知模版,非要我们改成订阅通知。问题是很多会员不需要经常进页面去同意订阅通知,时而能发时而不能发更麻烦,会导致更多纠纷。而且滑稽的是,预约、取消课程的通知又是可以发的。还有很多其他的无关紧要的通知也可以发。偏偏上课提醒这种强需求不能发

    如果用户觉得会被打扰,他取消关注不就得了。为什么非要喂用户“订阅通知”这种💩呀!
    第 1 条附言  ·  17 天前
    回复中有人提到短信,短信我们试过,不仅走通还上线运营过。但是,短信涉及到两个额外的问题。一是保证书(需要使用方盖章签字),二是计费结算模式(需要开发方给使用方出示结算依据)。两者都会大大复杂化 SaaS 模式的软件销售方式,大大阻碍用户订阅。所以不光是 6 分每条的短信费用问题

    回复中提到的 App ,也有问题:大家都是开发也都知道在 iOS 平台上安装 App 需要输入密码。光是这条就不知道劝退多少老年用户和小白用户。而我们的用户群体里偏偏有很多这样的用户
    第 2 条附言  ·  17 天前
    很多人提到要我从平台的角度考虑,但是为什么不是平台从我们开发的角度来考虑呢?平台要依据“法规”,有这“法规”吗?正经机构提醒正经上课,肯定不违法吧?违法的最多是滥用的机构,但是为什么要伤害不违法的机构呢?

    而且我们开发为什么要帮平台说话呢?这是自我驯化呀!
    第 3 条附言  ·  16 天前
    腾讯你自己难道想的不清楚吗:微信的用户是用户,但是开发者也是(另一端的)用户呀,甚至可以说是权重更高的用户。把开发者搞得厌恶了,把他逼到自己搞 app ,这对于腾讯来说是好事吗?区区一个开发者当然不成气候,但是数量多了,产生竞争对手的概率不就大了吗?
    130 条回复    2025-05-31 08:03:52 +08:00
    1  2  
    yn1024
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    yn1024  
       17 天前
    别问,问就是你不懂产品、不懂用户
    evan1
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    evan1  
       17 天前
    可能是有什么合规方面的考虑,不一定是产品的问题。
    Greendays
        3
    Greendays  
       17 天前
    怕被滥用吧。反正这些大企业都这样,能减少麻烦就尽量减少
    wen20
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    wen20  
       17 天前   ❤️ 5
    课程提醒 被割韭菜的卖课机构玩烂了呗
    ererrrr
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    ererrrr  
       17 天前   ❤️ 1
    “没有人比我更懂产品”
    hahasong
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    hahasong  
       17 天前   ❤️ 16
    多少大号拿这个发广告恶心用户,民生服务办事你还不能取关。还一个就是模板自定义字段,各家银行也是换着花搞推销搞广告。规范之后干净多了
    Goooooos
        7
    Goooooos  
       17 天前   ❤️ 5
    关注了就通知,这个我也很反感
    这点站腾讯
    hypogaea
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    hypogaea  
       17 天前
    其实是这些大厂不愿担责,有问题都甩给客户,全是客户的错
    Radeon
        9
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @hahasong 不是民生服务呀。学员交了费,需要可靠的上课提醒难道不是最核心的需求吗?如果他不上课,收到伪装成上课提醒的广告,他取消关注就得了呀
    jydeng
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    jydeng  
       17 天前   ❤️ 8
    这个我支持腾讯,又不是没见过猛发通知的。
    dddd1919
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    dddd1919  
       17 天前
    既然强提醒,那么上短信
    Radeon
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    Radeon  
    OP
       17 天前
    @jydeng 如果收到猛发通知的,如果你不在他们那儿上课,你取消关注就得了。如果在他们那儿上课,你和校方沟通不要发也行,或者通过微信投诉也行。但是校方什么也没做错就不让人家发正常的提醒,凭什么呢?
    ZekeRuan
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    ZekeRuan  
       17 天前
    永远找不到腾讯的人工客服
    dfkjgklfdjg
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    dfkjgklfdjg  
       17 天前
    @Radeon #9 ,因为之前就是你说的这样的,用户可不会管,除了取消关注之外还会投诉滥用推送。最终大公司一刀切是很正常的操作。
    impdx
        15
    impdx  
       17 天前
    既然强提醒,那么上短信
    Radeon
        16
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @impdx 成本高,单条 6 分。现在机构都是在盈亏线上运营,是能省就要省
    ZeekChatCom
        17
    ZeekChatCom  
       17 天前
    @impdx 不是不想花钱吗😄
    belin520
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    belin520  
       17 天前   ❤️ 2
    支持公众号规范通知模版,禁止携带推广文案
    wyx119911
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    wyx119911  
       17 天前   ❤️ 1
    就是因为有人滥用通知啊,如果你把上课通知和公众号抢绑定,然后机构可以说我们只通过公众号发布上课信息,就意味着学员必须关注机构的公众号,取关了就意味着可能错过上课信息。相当于机构绑架了学员的微信通知,机构在正常通知中塞推广,学员没有选择只能接受。
    me1onsoda
        20
    me1onsoda  
       17 天前
    支持腾讯
    linxb
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    linxb  
       17 天前   ❤️ 25
    支持腾讯,看了楼主的说辞,我反而觉得楼主是个很傲慢的开发
    AllenTsui
        22
    AllenTsui  
       17 天前
    支持腾讯
    Radeon
        23
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @ZeekChatCom 运营一个企业,盈利的时候当然愿意花钱,连续亏损的时候肯定要能省则省:一睁眼就是发工资、房租各类操心事。我虽然不是培训机构,但是和他们合作,完全能体会他们在盈亏线上挣扎的感受。他们平均每月只有十万到二十万的营业额,有一大堆老师和服务类的老师工资要发,还有不小的场地房租,还有各类杂费。作为乙方,我也能感觉到他们非常不容易
    Radeon
        24
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @wyx119911 问题是没有滥用的机构难道非要被牵连吗?现在不是已经有 AI 可以判断是否滥用吗,为什么要这么粗暴地一刀切呢?
    zgsi
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    zgsi  
       17 天前   ❤️ 1
    角度不同 立场不同 总有一天你会理解腾讯的
    Rickkkkkkk
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    Rickkkkkkk  
       17 天前
    微信有十亿用户,case 场景太多了,你这个需求听起来就不像是会被支持的。
    bk201
        27
    bk201  
       17 天前
    @Radeon 对于腾讯的客户来说又不是阻塞性需求,没必要单独为你们开一个吧。谁能保证你的通知模板不滥用。就是短信通知,都不会让你随便定模板。
    wysnxzm
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    wysnxzm  
       17 天前
    前人砍树,后人暴晒
    Radeon
        29
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @bk201 模版通知每一项都是要定好名称和类型的,字数不能过长,也要审核才能加名称。怎么可能滥用呢?完全不可能加文案
    NerbraskaGuy
        30
    NerbraskaGuy  
       17 天前
    反正很烦搞微信生态开发,很多产品经理或者需求方根据微信某个功能大搞特搞,结果腾讯突然封死了不留余地,来回折腾受罪的还是搞开发的。
    opengps
        31
    opengps  
       17 天前
    刚被腾讯的会员自动续费坑了 18.9 大洋,自动续费还不退
    wgbx
        32
    wgbx  
       17 天前
    服务号通知那个就挺 sb 的,最后实在扛不住选了折中方案,连别人银行卡动账通知都要折叠,真是无语到家了
    FanyFull
        33
    FanyFull  
       17 天前 via Android
    早有耳闻。现在经常能在推特的时间线刷到懒猫的 ceo 被腾讯恶心之后的暴力输出
    hefish
        34
    hefish  
       17 天前
    你教我做事啊?
    MajestySolor
        35
    MajestySolor  
       17 天前
    求稳一刀切,大公司和 ZF 都是这样的🤣
    JefferyWang
        36
    JefferyWang  
       17 天前
    我站腾讯
    TryToCatchYou
        37
    TryToCatchYou  
       17 天前   ❤️ 1
    @dddd1919 说到点子上了。既要又要不可取(既要不花钱 又要效果好)
    dallaslu
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    dallaslu  
       17 天前
    更合理的办法,是提供日历订阅吧
    520discuz
        39
    520discuz  
       17 天前
    @Radeon 因为之前这个功能被其他公司企业滥用,导致你现在成了受害者,生活中这种事太多了。。。你只能无奈接受
    kcr
        40
    kcr  
       17 天前
    不用不就行了,自己写个 app
    zhuanggu
        41
    zhuanggu  
       17 天前
    张小龙:每天有一亿人教我做产品。
    微信读书负责人:如果你不理解,那不好意思。
    BwNVlwSq
        42
    BwNVlwSq  
       17 天前
    模版消息早就被滥用了,所以现在才用订阅通知来取代不是么...
    Radeon
        43
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @BwNVlwSq 订阅通知就是💩啊,每次都要同意一下才能收一次通知。而且现在模版通知既有字数限制,又有内容类型限制,已经没法被滥用了。腾讯搞这么严格毫无必要啊
    lloovve
        44
    lloovve  
       17 天前 via iPhone
    其实 0-1 之间还有 0.×
    NewYear
        45
    NewYear  
       17 天前
    课程类是我关注过所有公众号里把骚扰做到最极致的。

    骚扰、诱导回复,无所不用其极。

    “如果用户觉得会被打扰,他取消关注不就得了。”

    根据你这句话的逻辑,我的建议是“如果消息模板走不通,你为什么不用短信通知,或是用其他免费方案,比如安装个 APP ?”
    你上面提到成本问题,短信通知按贵的给你算 5 分钱一条,一个月算你提醒 30 次,成本一块五,你转嫁给用户,没有哪个用户掏不起,你也可以用其他方式,一分钱不掏也没问题。
    NewYear
        46
    NewYear  
       17 天前   ❤️ 1
    微信都把新关注的公众号默认设置为“免打扰”了。
    你难道还猜不对各个公众号对用户的恶意有多大吗?

    如果不是各种公众号做得太过分,微信干嘛设置免打扰,这样直接导致各公众号的消息送达率大幅下降。

    所以,你真的怪不了腾讯
    Radeon
        47
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @NewYear 你们怎么各个都帮腾讯说话呢?腾讯云自己也用 0 级短信骚扰过用户呀

    而且,个别机构的问题应该根据投诉处罚机构。法无禁止即可为,在不违法的前提下,平台为什么不允许服务号发通知呢?凭什么怀疑所有的服务号都会滥用呢?服务号的注册机构也是腾讯的用户不是吗?
    gam2046
        48
    gam2046  
       17 天前   ❤️ 1
    这波喷不了,我倾向于微信的做法。

    如果用户真的很需要,首次进入的引导用户同意消息通知,之后每次收到通知点进去的时候,再要求用户同意下一次。

    如果用户不愿意授权,那其实你认为很重要的强提醒,用户侧认为没那么重要。
    NewYear
        49
    NewYear  
       17 天前   ❤️ 3
    @Radeon #47

    你可以说出“如果用户觉得会被打扰,他取消关注不就得了。”

    那腾讯表示“你爱用不用,你也可以选择其他方式”又有什么问题呢?
    Radeon
        50
    Radeon  
    OP
       17 天前
    这个版上难道大多是不是开发吗?你们也会遇到和微信 API 打交道的时候吧?可能性不是 0 吧?现在站腾讯,以后你们自己头疼的时候怎么办??
    forgottencoast
        51
    forgottencoast  
       17 天前   ❤️ 1
    @Radeon
    我们不是站腾讯,我们是站在用户端,给自己站台。
    100 个公众号 99 个滥用通知,另外一个大概是还在弄。
    Radeon
        52
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @forgottencoast 你如果是开发的话,也要考虑站自己吧?以后要是接到开发公众号的任务怎么办?
    nicefrp
        53
    nicefrp  
       17 天前
    有没有大佬做个一个 APP ,专门用来收发这些订阅信息的?
    daybreakfangyang
        54
    daybreakfangyang  
       17 天前
    就是个成本问题,别妄想着腾讯来花这部分成本
    sublime8
        55
    sublime8  
       17 天前
    你是不是想自己申请模板?为什么不直接找个现成的类似模板呢
    说实在的,如果是个强需求,随便一个模板都行,只要能通知到。用户是不会介意你发的这个模板是“设备维修”还是“订单完成”
    相比于这个,教会用户如何关闭模板消息的免打扰成本更高
    YsHaNg
        56
    YsHaNg  
       17 天前 via iPhone
    小程序不用
    Pastsong
        57
    Pastsong  
       17 天前
    这不就是个简单的合规要求吗?怎么能说合规的执行者傲慢呢?
    allplay
        58
    allplay  
       17 天前 via Android
    @Radeon 自己是开发所以站自己。自己同时也是屁民、消费者啊,这道理不明白吗
    Radeon
        59
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @sublime8 我申请“课程提醒”通知的次数都快有 2 位数了,每次都被拒。我是可以用“设备维修”来代替,但是这会造成困惑,最终还是给机构带来麻烦,迟早还是要撤掉

    而且模版消息本身已经几乎不能滥用了,词条名称和内容都是限制的,字数也是限制的。为什么要逼开发去用“设备维修”来代替呢?
    x86
        60
    x86  
       17 天前
    深圳某医院乱用这个推广告之类,我投诉隔了差不多 1 年收到一个反馈处理通知...
    Radeon
        61
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @allplay 作为消费者的时候,无非是收到一些垃圾通知,可以免提示或者取消关注,你自己有主动权。但是作为开发者,这类通知无论如何也发不出去,就是 blocking issue 了。两者孰重孰轻?

    在当下任何开发要接触到微信生态的可能性都几乎不是 0 ,难道不为自己考虑吗?
    forgottencoast
        62
    forgottencoast  
       17 天前
    @Radeon
    什么怎么办?别人都能做怎么自己就做不了了?大家都一样。
    wupher
        63
    wupher  
       17 天前
    讲真,人家也没强迫非要用这个平台

    不爽的话,可以选择阿里小程序或者其它平台小程序

    如果要完全控制,自己做手机 App 也是可以的
    teaser
        64
    teaser  
       17 天前
    前人栽树,后人乘凉
    XG9H3BN7CWMMmnjw
        65
    XG9H3BN7CWMMmnjw  
       17 天前
    OP 挺搞笑的,虽然我们是开发者但在作为用户时不是更重要吗?一个通知而已孰轻孰重
    CodersZzz
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    CodersZzz  
       17 天前
    那只是你的需求,作为一个平台来说,如果这个功能被滥用,背锅的还是平台。反正怎么做平台都会被喷。
    channg01
        67
    channg01  
       17 天前
    之前滥用太多了,你只是一个开发者所以不知道,了解一下公众号圈子,最后一批发这个的百万粉的公众号都飞封了,专门有人收公众号发模版消息,什么 9.9 冲 100 话费,什么积分兑换,就是一个积分通知,只是附带一个链接,所以后面就严格了。我觉得严格是对的。
    Radeon
        68
    Radeon  
    OP
       17 天前
    说实话,我真的很丧气。我们作为开发者,不一起联合起来口诛笔伐平台,反而自己内部先杠起来。这样一盘散沙的搞法,怎么争取集体利益?开发者作为别人口中的“高智商”从业者,有一点点小聪明就用在内部互杠起来,真的是让人失望
    CodersZzz
        69
    CodersZzz  
       17 天前
    你的需求如果人家满足不了,改变不了人家,就改变自己。自己没有能力和人家对等通话,那么就改变自己吧。做个 APP ,或者使用其他通知方式,比如短信通知等,既满足自己的需求,又不受他的鸟气
    Radeon
        70
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @CodersZzz 最后没有办法的退路当然是短信或者自己开发 App 。但是我们开发者不要站平台呀,怎么不想想呢?站平台对自己只有坏处没有好处
    cnbattle
        71
    cnbattle  
       17 天前
    我还以为啥呢,公众号/服务号/小程序 都是一开始各种权限都有,后面被玩乱了 才收回或变得更严格,都十年了,该适应了
    Radeon
        72
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @cnbattle 不要为平台说话呀。越站平台越是为自己的未来挖坑
    twofox
        73
    twofox  
       17 天前
    @Radeon 作为开发者的同时,我也是消费者和用户。我就不希望有人滥用这个通知给我喂屎
    klxyy
        74
    klxyy  
       17 天前
    你是做为开发者的情况多,还是做为消费者和用户的情况多?这都令不清
    CodersZzz
        75
    CodersZzz  
       17 天前
    @Radeon 其实不是站平台,一方面大家之前也因为被滥用,深受其害。一方面,大家也经历过为啥平台限制这些功能,记得之前抖音还有语音回复,那时候好欢乐。但是现在不让用了。功能是好功能。但是被滥用最后无法监管或者监管成本太高,所以导致平台不得不限制。
    cxe2v
        76
    cxe2v  
       17 天前
    @nicefrp 有的,每台手机都自带短信功能
    Radeon
        77
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @twofox 你作为用户的时候,这只是一个 non-blocking issue 。作为开发者是个 blocking issue 。完全不一样的
    Radeon
        78
    Radeon  
    OP
       17 天前
    你们现在帮平台说话,无非是觉得自己短期内不做相关平台的生态开发。但是请记住,开发某个平台生态的可能性在整个职业生涯的尺度上远远大于 0 。我们作为开发者,当然需要用口诛笔伐来让平台尽量放开,有助于我们自己的职业生涯不是吗?即使你现在在腾讯上班,你以后不会出来自己作微信生态吗?可能性是 0 吗?
    twofox
        79
    twofox  
       17 天前
    @Radeon 说到底不还是你们的问题?想高频通知又不想付出短信/app 的成本,有什么好 blocking 的?短信 SDK 很难接吗?
    XG9H3BN7CWMMmnjw
        80
    XG9H3BN7CWMMmnjw  
       17 天前
    @Radeon #78 你要我们口诛笔伐 无非是自己的利益被侵犯了(无法便捷发通知,实则有替代方案),但这个通知确确实实在用户端体验非常不好,你说可以手动关闭,多少人在常用 app 时有洁癖甚至懒得去关闭?
    BeforeTooLate
        81
    BeforeTooLate  
       17 天前
    试试通过模板消息发,不要通过订阅通知、
    Radeon
        82
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @twofox 短信涉及到两个额外的问题。一是保证书(需要使用方盖章签字),二是计费结算模式(需要开发方给使用方出示结算依据)。两者都会大大复杂化 SaaS 模式的软件销售方式,大大阻碍用户订阅。所以不光是 6 分每条的短信费用问题
    Radeon
        83
    Radeon  
    OP
       17 天前
    App 的问题是,大家都是开发也知道,在 iOS 平台上安装 App 需要输入密码。光是这条就不知道劝退多少老年用户和小白用户
    horizon
        84
    horizon  
       17 天前
    问题存在很正常,腾讯一刀切就是好的了?
    xFrye
        85
    xFrye  
       17 天前
    我站腾讯,平台不卡紧就会被傻逼公众号乱发消息
    killertom
        86
    killertom  
       17 天前
    OP 的言论就像老板要员工加班,员工有意见可以自己辞职走
    Radeon
        87
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @xFrye 都是傻逼公众号了那你取消关注不就行了?而且机构还有一层:如果你是付费学员,你完全可以告诉机构不要发通知。你都付费了,机构一般是能做就会做的
    Radeon
        88
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @killertom 在辞职走人之外,为什么不联合其他开发争取不加班的权利呢?
    NOspy
        89
    NOspy  
       17 天前
    我们是开发,但我们也是用户。
    Radeon
        90
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @NOspy 你作为用户的时候,这是个小事。你作为开发的时候,这是个大事。你不觉得这是大事,是因为你现在不做微信生态
    xFrye
        91
    xFrye  
       17 天前
    @Radeon 笑死,你潜意识不就是想钻空子这样发垃圾消息?悄咪咪诱导关注之后然后突然乱发消息,是我不想取消吗,有的人连什么时候顺手关注的都不知道
    arigatuo
        92
    arigatuo  
       17 天前
    你不能用你的逻辑套用到所有事情上, 很多东西都是平衡后的结果.

    如果按照你的逻辑, 你用于收支的傻逼银行的 APP 也应该删掉, 手机厂商不要提供关闭他推送通知的功能.
    Takizawa
        93
    Takizawa  
       17 天前
    丰巢 粤通卡 etc 这样的公司都干过关注就强制直接推广告通知的事,还伪装成 xxx 通知的标题,我一收到就投诉举报,恶心。
    shunia
        94
    shunia  
       17 天前   ❤️ 2
    我站一下楼主吧。很多人说这是楼主既要又要,我反倒觉得这是腾讯既要又要。

    平台提供了功能,也增加了限制,然而依然没有解决滥用问题,甚至反而导致有需求的平台用户无法使用这个功能,也没有推出任何替代性的技术方案,这就很不合理,是标准的既要展示有这个功能,又不让大家能够正常的使用这个功能。

    滥用的人再多,也不能证明用这个功能的没有正经人,那确实也影响到正常的平台用户了。

    楼上有人说都 10 年了,怎么开发者还没适应。那么我想请问一下,都 10 年了,张大龙还没想到解决方法吗?
    Radeon
        95
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @arigatuo 但是手机平台并没有禁止 App 推送通知对不对?接收开关在用户手上不就可以了,不是吗?
    Radeon
        96
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @xFrye 我服务的客户都是正经公司,发的通知全是正经上课通知。我也不想事事自证清白,但是平台一刀切的做法确实伤害了正经的机构和学员啊。难道腾讯的员工,或者家属子女,一个也不去机构正经上课吗?不需要收上课通知吗?
    u2b
        97
    u2b  
       17 天前
    我需要了主动去订阅我感觉更好一点。
    Radeon
        98
    Radeon  
    OP
       17 天前
    @u2b 订阅通知需要次次同意才能收下一条。对于上课通知来说,很容易错收通知
    lowly
        99
    lowly  
       17 天前
    @Radeon 这就是问题所在,你也是知道被拒,就用“设备维修”来代替,这就是一个空子,那么你所申请的“课程提醒”如果不强制性超强规范的话,是不是也会被别人营销用起来呢
    concernedz
        100
    concernedz  
       17 天前
    我觉得引导用户订阅更好一点,既然都想接受上课提醒了,自己设置一下,感觉挺好的啊
    1  2  
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