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catazshadow
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"自研"其实是一个极其模糊的概念

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  •   catazshadow · 70 天前 · 2829 次点击
    这是一个创建于 70 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    “自研”就是自主研发,但这两个字没说研发什么。

    一般意义上说,一个厂商如果号称自主研发,应该是自主研发了自己的产品。

    什么叫做自主研发了自己的产品?意思应该是独立掌握了自己产品涉及技术的关键知识和经验。这句话依旧是条件性的,它取决于产品是什么。

    芯片这个产业链这么长,里面每个环节的公司出产的产品都不一样。如果是 IP 公司,那么产品是 IP ,你要号称自主研发 IP 那你家的工程师就得会写这个 IP 的 verilog 。

    小米的宣传里说了什么呢?好像什么也没说,按过去小米公司的主业来看,小米的产品是消费电子产品,处在产业链的末端,面向消费者。那自主研发只需要知道怎么把来自上游的部件组装好,变成能够出售的消费品就行了。

    这次小米号称自主研发了芯片。如果认为小米公司的产品是最终制造出来的芯片,那么只要它能够把来自上游的 IP 组装成 SoC ,那的确可以算自研。这里面支撑自研的知识和经验叫做 SoC 集成。

    但出节奏的地方在这里,这种层次的自主研发面对卡脖子其实是无济于事的,小米的宣传似乎有意无意的在暗示自己这种自研能够在某种程度上帮助克服卡脖子,希望吃上爱国饭。小米如果不把这个问题说清楚,那么在芯片这种利益牵扯这么大的场合,这种节奏是不会停的。
    18 条回复    2025-05-26 16:08:41 +08:00
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       70 天前 via Android   ❤️ 1
    小米怕啥节奏,雷军已经练成了吸星大法,管你红流量黑流量,全都能吸收利用,卖出更多产品。
    SenLief
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    SenLief  
       70 天前 via iPhone
    其实我觉得没必要太苛责,玄戒好歹走出了第一步,只不过看看能不能有迭代。

    苹果的 m 系列和华为麒麟都是用的 arm 指令集,无非就是没有用公版架构,而是采用了架构授权来自己设计核心。现在但是没有看到玄戒采用的是公办授权还是架构授权,如果是架构授权那称为"自研"也无可厚非,借助外力给咨询费不也挺正常的。如果是公办授权,那不就是下一个高通,联发科。

    最后我觉得玄戒至少往前走一步啊。
    moudy
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    moudy  
       70 天前 via iPhone
    apple a 系列一开始用别人的 gpu 后面换自己的。
    某公司一开始用寒武纪的 npu 后面换自己的。
    这是个很常见的路线。
    只要架子是自己搭的,指标是自己定的,以后要新功能不用看别人脸色,那就是自研没啥可说的
    gogozs
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    gogozs  
       69 天前 via Android   ❤️ 12
    “自研”是华为的专利,你敢说自研就是僭越了
    swordspoet
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    swordspoet  
       69 天前 via iPhone   ❤️ 1
    翻译一下 op 的帖子,自研的确是自研,不过帖子核心诉求是 op 认为“ 小米的宣传似乎有意无意的在暗示自己这种自研能够在某种程度上帮助克服卡脖子,希望吃上爱国饭”。
    xiaochong0302
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    xiaochong0302  
       69 天前
    自研起码要不会被对方弹弹手指头就掐死
    kindjeff
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    kindjeff  
       69 天前   ❤️ 1
    arm 大中小核是不是外包定制化还没有定论,我觉得就算只有 PMIC 和 ISP 是用小米以前的东西,CPU gpu 外包了,最后自己整合了一下,放到别的厂商身上也是很大的创新,放到小米身上就是巨大的风波(当然华为也是)。

    蔚小理说自己自研芯片 0 人在意。

    我觉得原因很多,一是华黑对鸿蒙 4,2 以前的版本的攻击太狠,一直说套壳安卓;二是 su7 的宣发过于高调,本来就很多人逆反。

    很多论坛看了两天了,本论坛和阿 B 小米还是更多顺风,其他平台小米都是大逆风。让子弹再飞一会。
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       69 天前
    大部分“自研”,我一般觉得是“微创新”。
    NewYear
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    NewYear  
       69 天前
    自研没有问题啊。

    但是现在缺的不是自研,可以说这部分已经从 0 走到了 1 ,没有卡脖子的情况了。

    现在的问题是如何把芯片做出来。

    这两年,光刻机消息满天飞,这几个月似乎这个话题又冷却了。。每次看到“已经跟上了”的发言都极少,且缺乏正式的宣传。。。。所以冷静看来目前还差得有点远,这才是问题。

    当然小米想往这方面发展,这是好事,大家都试试水,失败多了,自然就有成功的,自然就有推陈出新的。
    Greendays
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    Greendays  
       69 天前
    我以为程序员应该都能很好理解这种概念,难道用了 Python 编写的程序不算自研的吗?还得从库开始才算?
    wegbjwjm
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    wegbjwjm  
       69 天前 via iPhone
    一开源就有自研,就很奇怪
    ShadowPower
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    ShadowPower  
       69 天前 via Android   ❤️ 1
    鸿蒙 PC 基于 Android GSI Linux 内核,版本号 5.11 ,命令行工具用的是 toybox ,不知道大家觉得是不是自研……
    totoro52
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    totoro52  
       69 天前
    @ShadowPower 你敢说? big 胆
    ShadowPower
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    ShadowPower  
       69 天前
    @totoro52 真正做鸿蒙开发没法不了解。之前我还在知乎上看到一个谎称自己做鸿蒙内核适配 SELinux 的,看他还回复别人,我友好地向这位大佬请教了几个关于鸿蒙 Next 上的 SELinux 问题,他直接不理我了……
    night98
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    night98  
       69 天前
    其实争论的主要重点还是双标的问题,双方都觉得对方双标。
    catazshadow
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    catazshadow  
    OP
       69 天前
    @night98 到头来还是口号式的宣传造成的。总想着用一个直观的,不需要理性参与的,直觉的印象,裹挟受众情绪以此达到销售的目标。从上到下都是这样的。
    tunggt
        17
    tunggt  
       68 天前 via Android
    @ShadowPower 毕竟那可是华为。哪怕它就只自主研发个名字,那也是完全自主研发。

    小米有什么资格去碰瓷和抄华为作业?
    lyatqh
        18
    lyatqh  
       67 天前
    华为爱国饭吃得最顺溜的时候,连中科院和清华大学路过都会挨上两巴掌。
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