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zealer8
V2EX  ›  信息安全

crowdstrike 这次蓝屏至少让全球损失好几十亿

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  •   zealer8 · 2024-07-19 22:05:51 +08:00 · 13155 次点击
    这是一个创建于 379 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    我的身份,世界 500 强公司 IT 运维

    我们公司是外企,公司采购新电脑到货之后都会重新安装新系统,安装新系统公司是要求默认开启 bitlocker 。

    但问题就在于公司的推软件服务器并不能 100%的把 bitlocker 密钥给备份下来,
    也就代表有 3 分之 1 左右的电脑是没有备份硬盘加密密钥的。

    而这一次事情就非常严重了,正常来说没有加密的电脑,我可以通过 pe 去给他删除这个更新补丁,但是有加密电脑数据就全毁了。

    我尝试进入安全模式,但是是进不去的,公司也大部分是戴尔惠普电脑,在开机 windows 加载的状态下就会蓝屏,

    所以根本就没有机会通过 f8 进入安全模式。

    所以这一次公司损失了非常非常多的数据,直接间接损失至少好几百万。。。

    哎,心累,明天加班慢慢研究解决方案
    86 条回复    2024-07-22 12:19:28 +08:00
    paopjian
        1
    paopjian  
       2024-07-19 22:10:38 +08:00   ❤️ 5
    打工人有啥心累的,决策是公司定的,bitlocker 是公司要锁的,杀毒软件是公司要求安装的,现在电脑炸了,该找谁找谁,电脑修不好那就躺平等法务去要补偿
    B6P2a9cFpf5T3N85
        2
    B6P2a9cFpf5T3N85  
       2024-07-19 22:11:10 +08:00
    你也太逊了吧
    zealer8
        3
    zealer8  
    OP
       2024-07-19 22:19:52 +08:00   ❤️ 1
    @lucky85984 bielocker 被锁这种情况,神仙来了也没辙
    930RC92EtcpqT2vM
        4
    930RC92EtcpqT2vM  
       2024-07-19 22:26:30 +08:00   ❤️ 24
    @zealer8

    作为 500 强,你们 BL 有 1/3 密钥拿不到完全不可以接受。
    第一个要炒的就是让 BL 有这个问题的人。
    AkaGhost
        5
    AkaGhost  
       2024-07-19 22:27:36 +08:00
    新版本都不是 F8 进安全模式了,而是多次启动失败转到恢复页面,在恢复模式里面进入高级引导菜单,到安全模式就行。
    Andim
        6
    Andim  
       2024-07-19 22:33:05 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    这个
    没有 bitlocker 密钥
    这是严重的失职了吧?
    lambdaq
        7
    lambdaq  
       2024-07-19 22:38:29 +08:00
    现在安全模式好像不是 F8 了。是一直按 shift 还是什么来着。。
    test0x01
        8
    test0x01  
       2024-07-19 22:42:13 +08:00 via Android   ❤️ 2
    不对啊,两个问题:
    1. 你们公司明知道有部分 key 备份不了为什么不解决啊?这是非常严重的问题
    2. 现在的 500 强默认数据不是应该都存云端了吗 onedrive
    SodaPopBoy
        9
    SodaPopBoy  
       2024-07-19 22:42:20 +08:00 via Android
    不是很懂,能用启动盘吗?
    hahastudio
        10
    hahastudio  
       2024-07-19 22:45:54 +08:00   ❤️ 3
    讲道理 key 丢了跟 CrowdStrike 是两件事,这次不因为 CrowdStrike 下次因为其他的事情要进安全模式不一样抓瞎,只不过这次仿佛有了一个比较好甩锅的理由
    moudy
        11
    moudy  
       2024-07-19 22:46:40 +08:00
    @paopjian #1 bitlocker 密钥没有 100%备份这事够 IT 老大喝一壶吧
    moudy
        12
    moudy  
       2024-07-19 22:47:34 +08:00
    @test0x01 #8 云端也就存点 office 文件
    moudy
        13
    moudy  
       2024-07-19 22:48:20 +08:00
    当我听到 bitlocker 的电脑需要输入原始密钥就知道乐子大了。这种我用了 n 年都没见过的东西现在挨个要,必然鸡飞狗跳。
    cybort
        14
    cybort  
       2024-07-19 22:49:50 +08:00 via Android   ❤️ 5
    加密了没有密钥,这不是等着爆炸吗?这哥们是搞勒索软件出身的?
    lonelykid
        15
    lonelykid  
       2024-07-19 22:55:38 +08:00
    不是开机过程中强制关机就能触发恢复界面吗?还有生产环境开 bitlocker 还不备份秘钥是怎么想的?
    BridgeCham
        16
    BridgeCham  
       2024-07-19 23:03:18 +08:00
    为什么我这里边登录 office365 就能看到自己设备的密钥。
    crackidz
        17
    crackidz  
       2024-07-19 23:30:15 +08:00
    几十亿少了吧...如果只算微软的市值蒸发,3.26 trillion*0.0045.....
    mohumohu
        18
    mohumohu  
       2024-07-19 23:43:12 +08:00
    没有密钥还研究啥,FBI 来了都没用
    patrickyoung
        19
    patrickyoung  
       2024-07-19 23:51:50 +08:00 via Android
    可以绕,我们试过了,能用。
    kk2syc
        20
    kk2syc  
       2024-07-19 23:58:20 +08:00
    @patrickyoung 要替换硬件吧?而且如果是外置 TPM 还没用
    VrianC
        21
    VrianC  
       2024-07-20 00:04:48 +08:00 via Android
    没有 BL 密钥数据可是恢复都恢复不了。。
    ChaimeLonic
        22
    ChaimeLonic  
       2024-07-20 00:16:46 +08:00
    @BridgeCham 因为会默认备份,但是企业用策略就不太一样了
    gggccc44
        23
    gggccc44  
       2024-07-20 00:20:55 +08:00
    话说企业用难道不是用策略统一更新吗?还用 win 自己的自动更新?难道不知道有雷?
    yuhaofe
        24
    yuhaofe  
       2024-07-20 00:28:05 +08:00
    安全模式应该也是会锁 BL 的吧,没有密钥也没用
    cnbatch
        25
    cnbatch  
       2024-07-20 00:31:18 +08:00
    @gggccc44 crowdstrike 更新并不走 Windows 的更新通道,是走它自己的更新
    MajestySolor
        26
    MajestySolor  
       2024-07-20 02:57:18 +08:00   ❤️ 1
    `3 分之 1 左右的电脑是没有备份硬盘加密密钥的`这种情况为啥会长期存在,完全无法理解🤣
    levelworm
        27
    levelworm  
       2024-07-20 04:21:48 +08:00
    出问题的 sys 文件据说是个空文件:

    https://x.com/christian_tail/status/1814299095261147448
    xziar
        28
    xziar  
       2024-07-20 04:27:39 +08:00
    进安全模式好像也会蓝,但失败三次后的提示界面进 CMD 是能删除的(用的 RE 系统吧),不过 RE 系统需要解 bitlocker……
    所以归根到底,bitlocker 恢复密钥丢了大概就完了
    Biggoldfish
        29
    Biggoldfish  
       2024-07-20 08:45:33 +08:00 via Android   ❤️ 1
    重要数据没备份,出事是早晚的。这回是 Bitlocker 密钥丢了,下回可能是硬盘坏了/设备丢了。IT 当然是最大责任
    dwu8555
        30
    dwu8555  
       2024-07-20 08:51:50 +08:00   ❤️ 1
    主要是微软强制更新太恶心了
    Yadomin
        31
    Yadomin  
       2024-07-20 08:58:23 +08:00 via Android   ❤️ 1
    crowd strike 建议重启十几次,只要有一次连上网能够更新就能救回来
    Yadomin
        32
    Yadomin  
       2024-07-20 08:58:55 +08:00 via Android   ❤️ 3
    @dwu8555 跟微软有什么关系,是 crowd strike 自己的更新出问题了
    a1044634486
        33
    a1044634486  
       2024-07-20 09:01:41 +08:00
    ”公司的推软件服务器并不能 100%的把 bitlocker 密钥给备份下来“
    发现备份失败之后,不能手动备份吗? 万一遇到硬盘坏了不也一样 g
    my101du
        34
    my101du  
       2024-07-20 09:21:08 +08:00   ❤️ 1
    Bitlocker 不是可以两种方式都能看到吗?
    1. 通过个人账号登录 myaccount.microsoft.com
    2. 通过管理员账号进 Azure Intune/Device/Recovery Key
    JIlIlIlIl
        35
    JIlIlIlIl  
       2024-07-20 09:22:39 +08:00 via iPhone
    这里也是知乎吗?
    EndlessMemory
        36
    EndlessMemory  
       2024-07-20 09:32:14 +08:00
    想想都离谱
    tinola
        37
    tinola  
       2024-07-20 09:33:27 +08:00
    bitlocker 不备份整个啥。外企不是应该开 AD 嘛。
    mioktiar56
        38
    mioktiar56  
       2024-07-20 09:44:26 +08:00
    @zealer8 不需要神仙,找公安就可以
    JamesR
        39
    JamesR  
       2024-07-20 10:02:46 +08:00   ❤️ 2
    打工人的优势此时就体现出来了,最大的惩罚也不过是离职而已。
    损失最大的其实是老板,被直接教育给上了一课。
    zealer8
        40
    zealer8  
    OP
       2024-07-20 10:03:13 +08:00
    @test0x01 那是个人微软用户会帮你 bit 秘钥被封 onedrive ,我们企业没有使用这个服务
    zealer8
        41
    zealer8  
    OP
       2024-07-20 10:03:48 +08:00
    @lonelykid 是的,可以触发恢复界面,但是恢复界面进去就是要输入 bitlocker 秘钥
    zealer8
        42
    zealer8  
    OP
       2024-07-20 10:04:18 +08:00
    @gggccc44 这次的雷就是 企业专用杀毒软件的统一策略更新,个人用户完全不影响
    zealer8
        43
    zealer8  
    OP
       2024-07-20 10:05:05 +08:00
    @a1044634486 去年才开启全面 bitlocker 备份的,这次事件才意识到问题严重性
    zealer8
        44
    zealer8  
    OP
       2024-07-20 10:05:41 +08:00
    @tinola 是啊,都在域里面,但是有些 bitlocker 秘钥没上传,那也没辙
    lloovve
        45
    lloovve  
       2024-07-20 10:09:19 +08:00 via iPhone
    起诉赔偿,这还等什么
    lkkl007
        46
    lkkl007  
       2024-07-20 10:10:50 +08:00   ❤️ 1
    @paopjian 干活的都是打工人,老板一句话你给我解决,解决不了绩效为 0 ,你不心累谁累,
    MMMit
        47
    MMMit  
       2024-07-20 10:10:51 +08:00
    家用电脑这两天狂重启,我都害怕它爆炸 dog
    Knights
        48
    Knights  
       2024-07-20 11:37:04 +08:00
    这个杀毒软件没有跟上时代发展,驱动级的更新,测试没有,灰度没有,回滚也没有
    mikaelson
        49
    mikaelson  
       2024-07-20 11:40:52 +08:00
    国内媒体大部分都在报道微软导致了这次的蓝屏
    KamNaz
        50
    KamNaz  
       2024-07-20 12:08:59 +08:00 via iPhone
    戴尔 F12 BIOS SETUP ,关闭 Enable Secure Boot ,重启就可以用 bitlocker 还原了
    llsquaer
        51
    llsquaer  
       2024-07-20 12:09:36 +08:00
    问下 怎么备份 bitlocker 秘钥? 台式机自己装的系统是没有这个的。但是笔记本自带就有。反正现在也不知道放在那里的,问下怎么获取这个秘钥??

    写到我 QQ 签名挂起来,写在 blog 上记录,顺便记录在抖音,头条。这样就不怕丢了
    ScjMitsui
        52
    ScjMitsui  
       2024-07-20 12:13:13 +08:00
    是什么原因导致 BL 密钥无法备份的呢?
    piero66
        53
    piero66  
       2024-07-20 13:27:15 +08:00   ❤️ 1
    开 bitlocker 还不备份密钥,纯纯作死,但凡看点修硬盘的博主就不会轻视
    Greendays
        54
    Greendays  
       2024-07-20 13:54:06 +08:00
    估计 Bitlocker 的密钥没备份是历史遗留问题吧。这个东西真的很抽象。
    linhongjun
        55
    linhongjun  
       2024-07-20 14:18:55 +08:00
    如果国内是 360 或者 腾讯管家 这么搞。。。不知道会咋样
    zealer8
        56
    zealer8  
    OP
       2024-07-20 14:39:10 +08:00
    @linhongjun 以前出现过,火绒资源管理器卡死事件,也没啥影响,互联网没有记忆
    zealer8
        57
    zealer8  
    OP
       2024-07-20 14:39:57 +08:00
    @llsquaer 控制面板,bitlocker 管理,里面有备份秘钥的,可以保存到 u 盘或者打印为 pdf ,然后保存到安全的地方,比如网盘之类的
    8e47e42
        58
    8e47e42  
       2024-07-20 14:41:46 +08:00
    @zealer8 你这个都还算好的了,我们这边听说过不止一例很多公司有多个有多个备份,然后 IT 的电脑一起阵亡的。直接 deadlock ,根本没辙,比没备份还气人了属于是
    zealer8
        59
    zealer8  
    OP
       2024-07-20 14:44:05 +08:00
    @KamNaz 我的主要问题点在于没有 bitlocker 秘钥,不然实在不行,我甚直都可以拆电脑,取出硬盘删注册表了
    zealer8
        60
    zealer8  
    OP
       2024-07-20 14:45:40 +08:00
    @8e47e42 哈哈,是的,当我发现批量蓝屏的之后,我第一时间给我自己的笔记本彻底断网了,所以完美避免了,因为我知道这是通过网络推送的蓝屏补丁包
    y1y1
        61
    y1y1  
       2024-07-20 14:50:17 +08:00
    不备份密钥,这是防自己吗
    siyanmao
        62
    siyanmao  
       2024-07-20 14:52:57 +08:00
    贵司 IT 老大和管 IT 的 VP 估计已经收拾好东西准备被开了…
    kenvix
        63
    kenvix  
       2024-07-20 14:55:37 +08:00
    @zealer8 #40 没用 BL 的域模式?我觉得 IT 该被炒了
    yytbob
        64
    yytbob  
       2024-07-20 15:47:38 +08:00
    回复 @zealer8 59 楼:BitLocker 不是全磁盘加密吗…正常情况下哪怕拆电脑取硬盘,里面的数据应该也是读不出的来的吧?
    Remember
        65
    Remember  
       2024-07-20 16:08:40 +08:00
    @zealer8 为什么开了 BitLocker 但没有密钥备份,需要现在才知道严重性?
    Rorysky
        66
    Rorysky  
       2024-07-20 17:02:34 +08:00   ❤️ 2
    你别急, 天塌了高个儿顶着

    说不定你前面有位子被撸了,你还能有机会升值呢
    MaxLen
        67
    MaxLen  
       2024-07-20 19:07:43 +08:00
    bitlocker 数据火葬场 hh
    gggccc44
        68
    gggccc44  
       2024-07-21 01:06:47 +08:00
    @zealer8 #42 嗯嗯,问了个群里的人知道问题是杀软不是 win ,那软件没见过所以没反应过来,又看到说 ms 市值啥的所以才奇怪了下 。谢谢两位解惑
    424778940
        69
    424778940  
       2024-07-21 01:14:58 +08:00
    不要急 2333, bitlocker 一般 protector 两种比较常见, 纯密码, 和 tpm
    看帖子, 你们公司应该使用的是 tpm+自动解锁吧, 也就是密钥在 TPM 里
    现在一般电脑的 TPM 都是没做总线防护的, TPM2.0 虽然有这部分, 但一般都是没有启用的
    也就是说可以启动时候监听 LPC 总线来拿到 key (当然如果是 TPM PIN 你得知道 TPM 的 PIN), 拿到 key 之后直接挂载到其他电脑上用那个 key 解密就行了
    424778940
        70
    424778940  
       2024-07-21 01:18:46 +08:00
    还有一种可能就是 GPT 启动的话 EFI 分区是不会被 bitlocker 加密的 不然怎么启动呢...
    所以你可以直接修改里面的 BCD, 新增一个强制进入安全模式的 entry, 然后开启启动菜单和倒数, 最后启动时候选那个就行了
    kakarott1883
        72
    kakarott1883  
       2024-07-21 09:25:28 +08:00
    @kevin660 这样就能绕过?那 bitlocker lock 了个啥?
    winterbells
        73
    winterbells  
       2024-07-21 09:56:26 +08:00 via Android
    @424778940 进安全模式也是要输入密钥的
    bullfrog
        74
    bullfrog  
       2024-07-21 10:46:05 +08:00
    谁给讲讲,既然硬盘没有解密,那那个会报错的文件是怎么被执行的?是不是说明存放的位置并没有加密?
    ccwc
        75
    ccwc  
       2024-07-21 12:55:38 +08:00 via Android
    @bullfrog 开机的时候是自动解密的,系统运行在解密状态,可以读写
    Bitlocker 有两种解密方式,一种是开机自动解密,一种是手动输密码(非恢复秘钥,需要自己去设置)解密,个人用的第二种,强迫自己记密码
    424778940
        76
    424778940  
       2024-07-21 13:26:21 +08:00
    @winterbells 启动失败用菜单选择进入安全模式是要输入密钥 但通过修改 bcd 开启的话应该是能绕过的
    hello2090
        77
    hello2090  
       2024-07-21 13:28:08 +08:00 via iPhone
    @test0x01 据我所知 500 强也是有档次的,楼主他们应该是 450 - 500 这个区间
    424778940
        78
    424778940  
       2024-07-21 13:28:42 +08:00
    @kakarott1883 他那个不是绕过 就是我说的修改 bcd 实现 safeminial 方式 load
    安全模式和普通启动的区别也是在于是否加载第三方驱动
    crowdstrike 出问题的驱动就是第三方驱动
    424778940
        79
    424778940  
       2024-07-21 13:31:30 +08:00
    @bullfrog TPM 加密是启动时候动态解密的 如果 TPM 加密且不设置 PIN 这种主要是防止拆盘下来读数据
    mark2025
        80
    mark2025  
       2024-07-21 15:58:44 +08:00
    @424778940 “如果 TPM 加密且不设置 PIN 这种主要是防止拆盘下来读数据”,那如果 TPM 加密且设置 PIN 是防止什么呢?
    zealer8
        81
    zealer8  
    OP
       2024-07-21 16:30:41 +08:00
    @kevin660 谢谢,这个有用
    kevin660
        82
    kevin660  
       2024-07-21 20:28:25 +08:00   ❤️ 2
    文档里这个方法的原理是“safeboot minimal:这一部分设置系统进入安全模式,并使用最小配置启动。安全模式是一种诊断模式,只加载最基本的驱动程序和服务。minimal 表示仅加载核心系统服务和驱动程序。”此时不会加载出问题的驱动文件,进入安全模式后用本地管理员凭据解密 bit locker ,并非绕过 bit locker 。
    kevin660
        83
    kevin660  
       2024-07-21 20:31:50 +08:00
    @kevin660 本人非专业 it 运维,如有错误还请各位指正。
    424778940
        84
    424778940  
       2024-07-22 11:10:49 +08:00
    @mark2025 安全/程度不同 TPM 加密且设置了 TPM PIN 的开机时候 Bitlocker 会要求输入 PIN 界面跟不使用 TPM 加密只使用密码那个输入密码是一样的
    自动解密的主要靠 windows 密码来提供安全性 能启动但无法登陆 所以一般手段做不了什么
    mark2025
        85
    mark2025  
       2024-07-22 11:14:31 +08:00
    @424778940 门锁太牢固了可能把自己也拒之门外~
    424778940
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    424778940  
       2024-07-22 12:19:28 +08:00
    @mark2025 有备份 key 就行 不备份就是活该
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