骁龙 x elite 芯片的笔记本就要开始售卖了，这是否会撼动 MacBook 现有的地位

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这是一个创建于 441 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

最近看了下京东有微软的 surface pro 11 和 surface laptop 7 开始预约了，都是基于 x elite 芯片做的，16G 版本的大概 1.1 万出头，这个价格说实话已经是对标 iPad Pro 和 MacBook Air 了，只能说是不相上下，而 32G 的大概是 1.5 万到 1.6 万之间，这个价位我觉得比 2 万买 MacBook Pro 划算多了

另外还看到了宏碁非凡 Go Pro 2024 新款，32G 的定价 6500 ，刨开 MacBook Pro 的 miniled 显示屏，还有触摸板，一些工业设计，我觉得对于考虑笔记本长续航和低发热的目标人群来说，降一些预算的话，这个宏碁 Go Pro 2024 会是苹果在万元价位内预算的强大对手

另外看了下，后续还有好多 x elite 芯片的笔记本电脑，只能说后面考虑买轻薄本轻办公的用户有福了，ARM 架构的 CPU 真的省电又安静。就是 Windows on ARM 的兼容性还需要时间来沉淀

骁龙

MacBook

价格

77 条回复 • 2024-06-10 15:57:19 +08:00

SeaTac

2024-05-24 10:27:21 +08:00 via iPhone

不会
让我想起好多年前微软发布 surface book ，ppt 上拿独显吊打 MacBook Pro 的核显
换成 arm 还是这个样子

flowerains

2024-05-24 10:30:16 +08:00

不会 arm 上的 win 现在还是个残废系统

kyor0

2024-05-24 10:33:30 +08:00

Windows 在 arm 上就是个笑话，更何况这个 cpu 也不咋地

09EdgqomQp5z019t

2024-05-24 10:34:24 +08:00

不是说微软的转译水平已经和 rosseta2 差不多了吗，可能会起来

noahhhh

2024-05-24 10:35:10 +08:00

算个选择吧，比 MBA 强比 MBP 弱，看新闻说明年 NVIDIA 也会做消费级 arm 芯片，我比较期待那个

x4gz

2024-05-24 10:36:05 +08:00

就看微软有多大号召力让各个开发商软件适配 ARM 了（总不能一辈子靠转译吧
利好 Mac 虚拟机

Automatica

2024-05-24 10:36:11 +08:00

假设我自己是考虑买轻薄本办公的用户，更不会考虑 win ，本来就是整天的文字工作还得面对 win 那垃圾的字体渲染，还有中易宋体。

smallboy19991231

2024-05-24 10:36:37 +08:00

win11 系統不行關 CPU 什麼事

lynan

2024-05-24 10:39:34 +08:00

可能装 Linux 以后会比较好用吧（对于特定的程序员群体）

icyalala

2024-05-24 10:42:11 +08:00

Window 的 x86 兼容是优势，到了 arm 上反而是劣势了，愿意做适配的软件还是太少太慢，只能跑大把转译的软件。

但如果装 Linux 安装顺利的话，反而能吸引一些开发者，毕竟 Linux 现在对 arm 生态适配得很好，我都想搞一台。

Biggoldfish

2024-05-24 10:48:46 +08:00 via Android

"MacBook 现有的地位" 指市占率十几趴，8G 内存卖$一千八的地位吗

elechi

2024-05-24 10:50:14 +08:00

等评测

Granthese

2024-05-24 10:52:24 +08:00

就拿你说的宏碁非凡 Go Pro 为例，同样是 32G+1T ，Ultra5/Ultra7+2.8K 120Hz IPS 只要 5600/6400 （换成 90Hz OLED 加 200 ），消费者为什么要选兼容性更差的骁龙笔记本，就为了续航？那你需要了解一下「本地视频播放续航 7 小时」的含金量🥴

Granthese

2024-05-24 10:57:15 +08:00

@Biggoldfish #11 华硕，宏碁：别骂了
https://www.statista.com/statistics/267018/global-market-share-held-by-pc-vendors/

daydreamcafe

2024-05-24 11:06:56 +08:00

@Biggoldfish 我是指 MacBook 在轻薄本方面的地位，我自己有个 windows PC 打游戏，但是平时出门办公还是喜欢 ARM 的长续航和离电性能

402124773

2024-05-24 11:14:21 +08:00

我个人认为，windows 平台不应该去搞什么 arm ，就专注在 x86 领域上，向 huawei matebook x pro 2024 那个方向去发展，轻薄笔记本，980g 重量。
如果能够搞个 5 小时高度办公+快充。为什么一定要去和苹果拼这个续航，没什么意义。windows 强的地方在于众多软件，特别是工业软件，这部分，很难响应微软号召，改成 arm 版本的。
就如同电车，只要能续航 500km+到处可用的快充。一定要去追求 1000km 的续航吗。

noahhhh

2024-05-24 11:45:40 +08:00

@402124773 这个不可能吧，定制 OLED 屏幕，复合材料机身，定制化部件，每个都是高成本的，传统厂商都在摆烂躺着，屏幕校色都要它们老命了

402124773

2024-05-24 11:54:34 +08:00

@noahhhh
屏幕我倒并不觉得一定要用 oled 。huawei 算是一个引领方向的开拓者，后续这个材料的成本价格肯定会降下来。
我觉得比较好的笔记本，能够有个 2k 屏幕+ultre 5 性能+16GB+1T 存储。重量 1.1kg 左右。价格尽量低一点。对于普通用户完全够了。
在笔记本领域，huawei/honor 其实做的挺不错的，相较传统厂商。

mmdsun

2024-05-24 12:03:56 +08:00 via iPhone

Win11 ARM 现在确实不错，专制兼容性不错

https://www.oschina.net/news/293443/microsoft-prism-translation-layer-for-arm

icyalala

2024-05-24 12:09:44 +08:00

@Biggoldfish

看看微软 CEO 怎么说：

问：微软在追赶最新前沿的 Mac 产品时遇到了困难，你们今天是否真正缩小了差距，并认为可以从苹果手中夺取多少市场份额？

答：我们现在拥有最好的 ARM 处理器，我们希望像在云计算领域那样，从落后变为领导者。我们觉得再 PC 领域苹果做得非常出色，现在我们想重启 Win vs Mac 的竞争。

kera0a

2024-05-24 12:13:42 +08:00 via iPhone

@digd
mac 上绝大部分软件已经转到 arm 了，现在基本不需要 resetta2 了。
windows x86 绝对主流，想让 App 都适配 arm 基本不太可能了

jemyzhang

2024-05-24 12:15:40 +08:00 via Android

其实和硬件无关，主要还是软件生态

enihcam

2024-05-24 12:56:59 +08:00

宏基”7 小时“问题，我认为是个运营事故。期待高通被宏基扇耳光的后续反应。

MrKrabs

2024-05-24 13:07:19 +08:00

没小核干嘛不买 amd

wulili

2024-05-24 13:39:52 +08:00

Windows ARM 发展越好，越有利于 MacBook ，因为它可以跑 win arm 虚拟机😂

INTOX8O

2024-05-24 13:53:20 +08:00

我更期待 intel 画的那个 x86s 的饼

ZeroDu

2024-05-24 14:14:27 +08:00

之前就看说过，这个 u 能不能成，是看微软的了

DIMOJANG

2024-05-24 14:23:41 +08:00

Windows 准备好与 Mac 竞争：这个新加的 AI 是有多烂能把 Windows 拖累到要和 macOS 对标？
X Elite 是否撼动 MacBook 地位：以前用单热管压 i9 、无风扇压 m3 的时候也没能被啥撼动啊🤣……

Windows 曾经 All in 过触摸屏（ windows 8 ）、VR （ windows 10 ），结果都是后面灰头土脸的改回来，这次 All in AI 不知道会是个什么下场。

ShadowPower

2024-05-24 14:24:13 +08:00

@ZeroDu 其实是微软能不能成，就看这个 u 了。
假如在某个平行宇宙中，高通拿出了比最快的 x86 处理器还快 100 倍的处理器，而且此时功耗只有 8W 。
那么微软什么都不用做就可以成功……

gorira

2024-05-24 14:27:59 +08:00

我真心希望他们可以，但是眼睁睁看着这几家厂商以前做过的事和产品的我，理智告诉我基本不可能。

ShadowPower

2024-05-24 14:28:56 +08:00

我觉得不会撼动 MacBook 的地位，但会对整个行业产生很大的影响。
PC 市场会进一步细分，而且一部分 Android 用户（搞机的那种）和一部分 macOS 用户会享受到好处。

DIMOJANG

2024-05-24 14:29:49 +08:00

@ShadowPower #29 其实感觉你们俩说法都没错，这个 u 要是在 windows 下面没有软件能用，或者实际任务表现因为调度或者其他原因很差的话，那这个 u 确实就算是败在微软手上了。

SayHelloHi

2024-05-24 14:32:36 +08:00

Windows 的号召力如何各大厂商有动力适配 Windows arm 吗期待中 😁

9dP06m83vIV00l72

2024-05-24 14:35:29 +08:00

只要你们想，袋鼠数据库工具可以第一时间支持 Windows on ARM 。

rojer12

2024-05-24 15:03:23 +08:00

有没有一种可能的使用场景，把这个 arm 本当作一个浏览器/远程桌面客户端？我倒是觉得这样还不错诶，除了价格不太行，其他都还好
毕竟现实中大部分人上网也就需要个浏览器，复杂的工作远程到其他 x86 台式机上面做就好啦，有原生的 remote desktop 体验不会差吧

SilentOrFight

2024-05-24 15:08:51 +08:00

坐等 new hackintosh for arm

ShadowPower

2024-05-24 15:17:53 +08:00

@rojer12 这种使用场景在 Windows RT 的时代就可以做到了……

agagega

2024-05-24 15:26:45 +08:00 via iPhone

有多少人是因为 Arm 的优势而选择 Mac 的呢？

rojer12

2024-05-24 15:27:00 +08:00

@ShadowPower #37 但是 arm 更省电吧，按这种使用场景十几个小时应该很轻松诶

worldlist

2024-05-24 15:29:54 +08:00

windows on arm 这东西印象里比 mac on arm 还要早，然而 mac 上现在 inter 的应用已经很少了，windows on arm 还在考虑兼容性的问题

chiu

2024-05-24 15:59:06 +08:00

>> 而 32G 的大概是 1.5 万到 1.6 万之间，这个价位我觉得比 2 万买 MacBook Pro 划算多了
我一直以为买 Mac 和买 PC 的客户群体是不会重叠的.

leo72638

2024-05-24 16:00:39 +08:00

Mac 用 Intel 的时候 Surface 撼动了 MacBook 的地位吗

wclebb

2024-05-24 16:26:11 +08:00 via iPhone

我用 Mac UTM 虚拟机运行会有什么问题吗？

DIMOJANG

2024-05-24 16:34:22 +08:00

@agagega #38 我虽然是因为 ARM 的优势选择的 Mac （而不是其他机器 + Linux ），但这并不是我不用 Windows 的理由……而且这个发布会只能说是雪上加霜，微软不把这些破烂 AI 给删干净这辈子都不可能回去了

DIMOJANG

2024-05-24 16:34:41 +08:00

@rojer12 #39 Windows RT 就是 ARM

mnm3721

2024-05-24 16:38:26 +08:00

就和别人问你为什么买 iPhone 一样，答案还不够明显么。基本都是冲着 MacOS 去的。其次微软那德性说不定哪天就管生不管养，再等个几年看看可能会考虑

daydreamcafe

2024-05-24 16:40:44 +08:00

@agagega 我就是因为 arm 选择的 macbook ，只是为了有个趁手的设备可以离电移动使用，至少对于我来说 macbook 的优势就是这个。平时在家我都懒得开 macbook ，有做点啥都是用的 windows PC ，现在如果说有了 arm 芯片的 windows 笔记本，我想应该会有人考虑买吧，不过手头这个 m1pro 估计还能战好些年

rojer12

2024-05-24 16:46:09 +08:00

@DIMOJANG #45 啊，完全没了解过 Windows RT ，甚至 win8 也就试了一阵就回到 win7 了

coolcoffee

2024-05-24 16:49:42 +08:00

我不太看好 Windows on Arm 。兼容性太好会导致看起来还行，用起来又会总觉得差那么一点。比如 x86 虽然靠转译虽然基本上也能用，但是明明有 arm 版本可以更流畅省电。开发商会评估兼容迁移的成本，很多历史包袱又会让开发商觉得又不是不能用，这一点点用户量不值得去迁移。两头讨好的结果往往就是会像上一代 windows + 高通一样的下场。

生态是一个巨大的包袱。这点还是很佩服巨硬的，强大的兼容性之下是有巨硬在负重前行；反观果子就是轻装上阵，每次稍微恶心一下用户和开发者。

Mikawa

2024-05-24 16:58:32 +08:00

我用 Windows 打游戏的，用 WoA 那不是非常残废...

wniming

2024-05-24 16:58:37 +08:00

@daydreamcafe #47 我也是因为 arm 买的 macbook ，还买了 2 台 macmini ，全都装了 asahi linux ，我是去年 7 月买的，当时如果知道今年就能买到其它的 arm 笔记本和 mini 主机，我绝对不会买 mac 。

mac 的生态太封闭了，虽然 asahi linux 的大佬们逆向了大部分的硬件并写出了开源驱动，但是无法解决安装比传统的 linux 安装更麻烦的问题，gpu 驱动也是一直都有一些显示上的小问题，音频也时不时没有声音。

我是很希望微软能把 arm pc 搞起来的，虽然我不用 windows ，但 arm pc 的流行对 linux 用户来说绝对是好事。

jiangyang123

2024-05-24 17:00:33 +08:00

做到安卓平板的价格再说吧,1000 以下

ShadowPower

2024-05-24 17:00:48 +08:00

@coolcoffee 只要办公软件、IM 、开发工具（短时间运行的无所谓，例如 git ）、浏览器都有原生版本，日常体验就很棒了。
其他的转译也无所谓，哪怕是游戏，因为 x86 下的表现其实不过如此……

ShadowPower

2024-05-24 17:09:34 +08:00

@wniming 确实，WoA 有个额外的好处，是能让笔记本大厂去做 ARM 笔记本。
然后 Windows 本身保证了设备必须具有 UEFI+ACPI 。
买来可以装 Linux （如果适配了的话）。
这至少比之前那些基于 XX 派的笔记本好不少。无论是做工、性能还是能耗比，也不用看发行版官网有没有当前设备可用的镜像。

iniMeow

2024-05-24 17:11:14 +08:00

地位估计是先别想了，能把 Win 阵营原有的轻需求办公用户转移过去就不错了

joyhub2140

2024-05-24 17:14:07 +08:00

除非能撼动 x86_64 PC 在游戏领域的地位。。。

gchuyun

2024-05-24 18:58:34 +08:00 via iPhone

@ShadowPower 如果是这个假设，那么高通最成功，其次苹果，微软只有失败，因为苹果会换成这款处理器，而其 arm 生态远强于微软

ShadowPower

2024-05-24 19:09:51 +08:00 via Android

@gchuyun 可以换一个假设，苹果没有发布 M1 ，而是发布了搭载当时高通最好的 8cx gen 2 的 MBP 。

用户换了新款 Mac 发现大多数应用都需要转译，有很多软件（例如 Docker ）还不能用，还没跑几个应用，处理器就满载了，而且此时能耗比表现也没有优势。

如果只有这种处理器可选，苹果应该不会推出 ARM 笔记本……

ElDanno

2024-05-24 19:49:44 +08:00 via iPhone

能让用户尽量无感就是大胜利了

OneMan

2024-05-24 20:32:34 +08:00

跟股市靠概念，就能韭菜割了一茬又一茬，没有记忆，永远充满幻想

jqtmviyu

2024-05-24 20:41:08 +08:00

看好 x86s.
我记得 x elite 功耗比 amd 6800 系列的还高.

weeei

2024-05-24 20:41:23 +08:00

需要对比同级别 CPU 的 x86_64 和 Arm 的软件性能，如果 Arm 性能领先一倍，厂商肯定会积极跟进。

ShuWei

2024-05-24 20:42:13 +08:00

等上市了之后再看吧，对微软和高通都没有任何信心

Alixys

2024-05-24 20:56:17 +08:00

有种把笔记本 x86 砍掉，那应该可以全自动超越 Mac ，但是这是不会发生的事

FightPig

2024-05-24 20:58:40 +08:00

win 系统拖后腿，但是吧，利好 arm linux

maolon

2024-05-24 21:11:19 +08:00 via Android

反正综合现在 signal65 的报告，宏基这个内鬼的图，还有 gb6 泄露跑分来看 X elite 这个 u ，单核性能不如 m3 ，同样是 surface 模具满载温度比 surface 上代 i7 还高，signal65 报告里写续航比 m3 air 长 25%，但是宏基的图说 50wh 电池播视频 7 小时。就不知道谁真谁假了。
但是考虑到他 12 大核的配置没小核，续航理应不会好看。
要我猜就是 arm 笔记本的优势他一个不沾: 高单核，高续航，高能耗比

ZztGqk

2024-05-24 21:16:08 +08:00 via iPhone

倒是希望能卖起来有利于 Mac 降价，现在就是直接抢钱。

learnshare

2024-05-24 21:38:17 +08:00

Mac 切换为 M 芯片的时候，系统和应用没太多障碍。
Android 切换为 x86 的时候，Intel 放弃了 Atom 这条产品线。（买过一台 Nokia N1 ，能用的 App 挺少）
Windows RT 诞生于 11 年，只能安装部分商店里的应用，第三代 Surface 已经放弃了。

ARM 也行，但能跑 20 年前的程序吗