5G 到底有什么用?

2019-09-15 10:20:04 +08:00
 stillyu

5G,第五代移动通信技术,最大的特点是高带宽和低延迟。

所谓移动通信技术,必定是移动环境中使用,那么移动环境中真的需要高带宽和低延迟吗?

非移动环境里,从可靠性,成本,功耗等各方面考虑,都是光纤+网线+wifi 更好吧。

说说最近常说的 5G 的用途:

  1. 自动驾驶,自动驾驶的驾驶控制都只能在车载设备上完成。5G (包括其他任何无线通信技术)的可靠性,根本达不到车规级标准的。手机突然断网没什么大影响,依靠 5G 网络的自动驾驶汽车如果突然断网,那可是要出大事故的。
  2. 远程医疗,您用光纤可以吗?什么?野外环境没光纤?那您确定野外环境覆盖 5G 信号了吗?
  3. VR,您在家里连 wifi 玩可以吗?非要在马路上带个大眼罩玩吗?
  4. 手机下载,看视频,现在的 4G 不够用吗?且不说在手机那么小的屏幕上看 4K 有没有意义,爱奇艺他们愿意为服务器带宽买单吗? 一部两个小时的电影,2 分钟下载完和 10 分钟下载完的区别很大吗?
  5. 手机游戏,这个的确有点用,因为游戏对网络延迟有要求。但是,人们对于 5G 的低延迟特性可能有误解,5G 网络的低延迟只是基站到终端间的延迟,而基站到请求资源的服务器的延迟是无法降低的。所以 5G 的网络延迟,基本等于无线路由器。
  6. 物联网,大部分物联网设备对高速带宽基本没有要求,对延迟的要求要视情况而定。物联网设备的联网方式更多的是要考虑成本,功耗等。显然 5G 并不是唯一选择,也不是优秀选择。

所以 5G 到底可以应用在哪里呢?

有人可能会说,没有 4G 的时候,你也想不到抖音、快手这样的应用会火。可是在还没有 4G 的 2012-2013 年,手机视频已经是常用的手机应用了。那时候为什么没有抖音和快手,原因不在网络上。

图片来自知乎用户 青山布衣

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133 条回复
shijingshijing
2019-09-15 22:15:37 +08:00
再补几个图,不是排斥新技术,而是希望能更成熟更稳妥一点,以用户需求为中心,逐步演进逐步改善。现在的搞法就是强推,赶鸭子上架。说的不好听一点,如果 5G 真的是 Trump 故意挖的坑,像摩托罗拉的铱星计划那样成了泥潭,这个代价会平摊到每个中国人身上。

再补几个图,看看原来的计划是什么样子,现在的执行是什么样子:




都是成年人了,不要像小孩子那样动辄情绪化,有不同的观点就各种扣帽子,为了反对而反对。
wly19960911
2019-09-15 23:10:59 +08:00
首先楼上说为了国内技术领先抢占市场的,对新技术的探究,我相信没多少人会反对这个观点,因为技术永远是要发展在实用的前面的。

但是问题是现在的宣传是这回事嘛,都是空谈,没有实际用途,让人怀疑。其实我相信大家都是对 5g 有期待,但是文案宣传里面夹杂了太多不可靠、不够民用的场景了,大谈特谈最后让一部分人生疑。

实际上问题是宣传上而不是 5g 的实际用途上,同时又有 5g 基站带来的成本问题被所有人熟知,还有 sa 和 nsa 的区别,总有人会提出到底这个成本划得来吗?这个问题是糅合了上面两个问题所引发的。(至于这个问题,我一个通信的朋友说实际上大城市里面基站 200m 够用了,就算 1km 的 4g 基站实际上也要铺得很密集)

所以说论点都不对楼上还能吵来吵去。楼主是认为**文案**中宣传的 5g 并不实用,而不是 5g 技术上好不好,从这一点然后推论是现在 5g 铺开并不能够带给普通人一个很好的效果。

关于物联网的话我之前听说过,现在的 4g 承载量有限,好像对于大量机器人的场景会出现一些问题。

然后我说一下我的观点...万物互联,边缘计算想法都很好,但是现有的核心网承受的住吗,现在的提速降费已经让国内的网络出现了不稳定,移动设备可是远远多于有线设备的,那到最后就只有降速的选择了,至于核心网设备是否能升级,能扩容我不是很懂,我也是提出自己的疑问
qoras
2019-09-15 23:36:02 +08:00
给 4G 降速, 这可能是某些人屁股的问题,思考问题时尽量不要把郭嘉当成单一人格, 从上到下执行都是会有各种问题的, 很正常。
就以 5G 在汽车和医疗方面的应用来说,还是值得发展的。另外就是互联网以来,经济没有新发展热点,所以 5G 这块, 很多东西,可能要实际大范围可用后才能挖掘出来,但是不能说等别人发现了很多应用场景再去铺开,这就太慢了

以 4G 1 公里 /5G 几百米的覆盖范围来讲,个人觉得是没有 6G 的
说到低延迟,反正再快,光速还是那么多,所以我是感觉延迟和设备接入量上的优点,就是 2G3G4G 时代通讯设计和实现的上面的问题,在 5G 上解决了而已
运营商可不可以先把网络质量先提升下, 别动不动就骨干网出问题,DNS 服务器负载高分布不均匀。。。这些都是可以优化的地方啊
stillyu
2019-09-16 00:06:56 +08:00
@zhttty 一个完全不连接互联网的设备都可以导航,导航跟 3G 4G 5G 有什么关系
Dzinlife
2019-09-16 01:15:11 +08:00
说点实际的,目前 5G 最大的用处就是买相关股票然后看着它涨,一般人我不告诉他
wzhndd2
2019-09-16 01:56:30 +08:00
我感觉,现在的 5G,吹得有点过分了,像极了当年大跃进时期
AX5N
2019-09-16 05:08:07 +08:00
@zhttty 你这么长的一段话也就举出了个 5G [有可能] 可以带来变革的例子——自动驾驶。不就恰恰说明 5G 的用途有限吗?

发展 5G 是一回事,5G 有没有用、有多大用是另一回事,连这么简单的两件事都区分不开,这点智力也好意思说别人反智,那别人反的智也是低智的智。

是大放“厥”词,不是大放“阙”词,连小学生都不会念错的词都能念错,有什么脸说别人弱智、桥底乞丐、无业躺尸?你这才叫装大尾巴狼、大放厥词吧?
l00t
2019-09-16 08:58:31 +08:00
5G 的大容量应该是比较能看得到的优点。人多密集的场馆里能不卡了。但是,以 5G 基站的部署密度标准来部署 4G 基站的话,或许也能不卡?

3G 到 4G 的提升极为有限,我甚至都没感觉出来。倒是现在的 4G 回退到 3G 的时候,那 3G 网简直没法用,比原来的差太多了。看视频听音乐什么的,3G 都可以的,真的。拿这个说是 4G 带来的,只能说记忆力只有 5 秒。
l00t
2019-09-16 09:05:19 +08:00
另外,很多应用当年没普及,现在很普及了,其实主要是因为当年资费太贵。 现在流量多便宜啊,随便下随便用。以前我们开导航还要去下载离线数据包。不是网速跟不上,是网费不够用啊。资费什么时候降的?还是得多感谢总理的“提速降费”。
Colis
2019-09-16 09:05:35 +08:00
和 VR 和 区块链 有相似点,都有段时间处于风口,利益相关的人在极力鼓吹,有些人开始狂热相信这些技术将改变世界,社会的主流意见都在忽视其中存在的问题。将不成熟的技术商业化,相信伪需求,没有时代基础的搭建,都将崩盘。
oNuGrInDiNg
2019-09-16 09:06:45 +08:00
其实运营商本身是没什么动力去建很多 5G 基站的,这在很长时间对运营商就是赔钱买卖,但是现在手机厂商都在推出带有 5G 基带芯片的手机,这样就会倒逼运营商去加速部署 5G。目前看来 5G 能首先受益的应该就是一些工厂了,可以方便扩容。
lovelive1024
2019-09-16 09:11:54 +08:00
5G 以现在以及后几年来说,并没有什么实质性的提升,但是为了建设和让用户掏钱,肯定是吹的天花乱坠,毕竟大部分人都对这方面不了解,只要吹的他们信了,就肯定会有很多人买单
nnnToTnnn
2019-09-16 09:32:13 +08:00
IMT-2020 规范的一个实现 ,目的是为了提高网络传输速度,例如 USB2.0 接口和 USB3.0 接口的区别。



1. 自动驾驶,远程医疗,手机下载,手机游戏,物联网 这个和 5G 没有任何关系
2. 网速主要影响因素并不是带宽,而是运营商


最遥远的距离不是中国到美国,而是电信到联通

其次,这个不过是风口而已,真正情况下大概率是完善 4g 的部署,因为 4g 覆盖全,是足够支持

4G 说,我可以跑 1Gbit/s
5G 说,我可以跑 20Gbit/s
运营商说,你们说什么? 我听不见( PS: 限制速度 100MBPS/s )


你看看你们 4g 谁的速度跑到了 1Gbit/s / 8 = 128MB/s 的速度?如果没跑到,根本就不存在 4G 瓶颈,用 5G 只不过是个噱头

等什么时候跑到 128MB/s 的时候在谈 5G 吧!!!
nnnToTnnn
2019-09-16 09:39:29 +08:00
@nnnToTnnn

接上,如果 5G 真的按照运营商好好运营,那么现在还有光纤拨号什么事情。可以极大的提高目前互联网的水平。

但是实际上,目前大陆的互联网一团糟,各种运营商与运营商的延迟,参照,电信,联通,教育


其次,目前被证实的 QoS,HTTP 中间人攻击,HTTPS 中间人攻击(伪造证书),DNS 中间人攻击,而且大部分还是运营商发起的。
TraumereiKey
2019-09-16 09:43:53 +08:00
总有人提美国,可美国不仅仅在推 5G,人家还有一套太空计划,其中就有致力解决 [广域覆盖] 及 [低延迟] 网络的方面。
可以搜公众号“小火箭”的这篇文章《小火箭对 SpaceX 星链计划低轨巨型星座的分析》

关于低延迟的用例,文末有几个举例:“商业上的应用场景,除游戏和对低延迟要求很高的直播和转播之外,还有一个,那就是高频交易。”
光纤不够吗?关于光纤,有“光纤,本质上是光信号依靠玻璃介质的全反射来传输,而光速在玻璃中会减慢 31%左右。考虑到全反射带来的路程增加,实际上,会减速 35%。”,即,真空的电磁波,明显比光纤延迟低。
所以,要论低延迟,相较于电磁波,光纤不足以满足真正需要低延迟的场景。目前对高频交易,他给出的一个解决方案:“改用军用微波直接点对点传输技术后,高频交易效率提升明显!”

关于“小火箭”,有北航的介绍:“邢强博士本科就读于北京航空航天大学大学宇航学院,是多个军事栏目的嘉宾,主持航天公众号“小火箭””。
http://www.sa.buaa.edu.cn/info/1107/3889.htm
AV1
2019-09-16 09:45:08 +08:00
还在用 3G 的我,看着你们用当年讨论 4G 的态度讨论 5G,果然人类的本质还是复读机。
lazycat353
2019-09-16 10:01:15 +08:00
与其空想 5g 到底有啥用 还不如看看现在 pc 端是否有那种已经成熟的应用 但是受限于网速 没能应用到移动端上 我们再 4g 时代所谓的新应用 其实大多数都是在 pc 端有成熟的方案才移植到移动端 支付视频直播皆是如此 不过 4g 之后 移动端的网速 其实跟大部分 pc 相差不是很大 所以 5g 的应用也更难想象
nekoneko
2019-09-16 10:05:52 +08:00
就算 5g 出来了,基站的钱,功耗的钱,不从消费者身上薅,等着国家发福利?
ccfly
2019-09-16 10:23:30 +08:00
别的不敢说 医疗这个操作,远程操作延迟要求 10MS 以内,现在的光纤达不到这个要求,不明白为啥达不到你可以去了解一下。
smallpython
2019-09-16 10:27:58 +08:00
我国现在的制度
消费是发展的动力
5G 能促进消费
而且不把钱给美国佬

至于速度, 快一点还是很爽的,你家宽带升级的时候不也是高高兴兴过大年嘛

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