想问个社会问题

人口少不意味着不会卷，3 个人 3 碗饭，有人占了 2 碗，那剩下的人就只能抢剩下的一碗。

@216zj #12 买车那是从扣你的钱里返你一部分，生孩子要是也交同等的税，那现在保准比买车补贴的多，不要偷换概念

人口结构问题可以简单这样理解，现在是 4 个年轻人交社保养 1 个老人，未来可能就一个年轻人交社保养 4 个老人，也就是说这个年轻人的产值会被大幅剥削，而老人是几乎不会产生社会价值。那么这个国家的经济就会随着人口越来越萎缩。

年轻人不仅仅是生产力，还是重要的消费来源，而消费是一个国家经济动力的最重要最能持续的方面。老年人几乎不会为了除了食品和医疗之外的行业进行消费。

经济下行并不是说大家一起变穷，而是穷人会更快的变得更穷，因为有钱人会为了维持自己的地位或生活质量而更极致压榨下层人。

另外从来没有哪个人口减少的国家可以通过国家政策来逆转人口增长率的，鼓励也没用，更何况现在的支持力度几乎等于没有。

出口大国低端制造业背后有着大量的廉价牛马劳动力。 老龄化就是牛马少了，不够用。

楼上都没说到重点，卷是供大于求的表现，人的减少的确减少了供给，但也减少了需求，供需两端同时减少，改变不了供大于求的状况，所以依旧卷。

@Sawyerhou #25 补充个例子，纯逻辑可能过于抽象，你卖面包不赚钱，因为人太多，太多人卖面包，那如果人少了，卖面包的人少了，是不是你就赚钱了？不会，因为吃面包的人也少了。

说明白点就是以后社会 60+年龄的人有 10E ，但是 20-40 劳动力的人只有 2E ，1 个劳动力供 4 个 60+的养老

如果中国一直只做给别人加工零件，拧螺丝的活，那经济好不好无非就是别人想不想给你订单的问题。

为什么这几年强调科技，当我们的汽车，ai ，机器人行业发展起来后，这些能给高工资的机会才会大批量出现在中国

"是担心后面的老龄化问题吗？"
是滴。事实上颓势已显现，10 到 20 年我们要大量引进外劳，来让社会正常运转。就跟刚改开中国人出国打工挣钱一样，外国人也要来中国打工挣钱，主要是印度、非洲这些国家的人。
“如果人口少一点会不会不那么卷了？”
不会，6 楼说的很清楚，是分配的问题，不是生产力的问题。现在的生产力已经过剩了，每个人都可以过得很好，但是分配环节出了问题，所以才。
“那还是如果鼓励继续生的话，会影响平衡吗，还是说现在已经不平衡了。外国人为啥那么少，还没有那么卷呢。”
这是俩问题，已经不平衡了，所以必须鼓励，没得选了。
外国人你说的主要是欧美，不是东南亚，不是非洲。欧美是因为高端产业的劳动成果掠夺，大白话就是高科技产品的产品溢价，比如劳动时间上就是 3 块钱，但是因为你造不出来，我可以卖 30 块钱，你还必须得买。相当于你上一天班，挣了 10 天的钱，当然不需要卷了。另外就是国外有公会，可以对分配的问题产生一定的抵抗。

最后的那个，既是经济问题，也是政治问题。没有什么问题是单一的，都是复杂的、融合的。

@letwewell 比亚迪接近 100 万员工，汽车销量全球第一。 在比亚迪拧螺丝的工人工资有提高吗？

@alax234 如果没有比亚迪，这 100 万员工是不是工资就高了？是不是凭空就多出了 100 万个王位？

现在卷, 是因为 适龄劳动力人口 过多, 适龄!
简单讲就是上世纪的生育潮导致现在一般劳动力青壮年太多了, 人口数字有点爆炸, 又缺乏高精尖的劳动力, 我指工种和工作技能的划分, 别吐槽我划分人贴标签什么的, 看看现在学历贬值就知道了.

过二三十年, 会导致一个更可怕的现象, 这部分青壮年老了退休了, 届时要多少养老金来供养? 这是 人口结构问题

@alax234 #30 有机构计算，2024 年中国汽车行业的利润总和为 1414 亿元人民币，只有丰田的六成左右。

@letwewell #28 单纯以为汽车，ai ，机器人高科技起来之后就不会卷了就是错误的，宁德时代都做到世界第一了内部员工还是卷

我说几点，国内只要某个行业有机会，就一味的搞低价倾销，最终只能内卷化，人人自危，所以最近出政策搞反内卷化

再说内循环，也从来不重视，为什么美国敢于与世界搞贸易战，是人家美国人民是真消费啊，国内怎么做呢，知道消费比较差，扭扭捏捏出个人消费贷政策也不敢大大方方发钱，最近也知道这种情况了，也出了一些促进明年消费的政策

总的来说，其实都知道啥问题，福利得不到保障，大头资产都在房地产套着，内卷化裁员找不到工作，工资降低，还不说老龄化问题，新生儿结婚率，且看未来怎么做吧

@letwewell 所以我的看法是，新质生产力产业新能源汽车，并不能有效提高工人待遇。只会跟之前的血汗工厂一样。

从产业占比来理解这个问题。
第一、第二产业占比过高，第三产业占比太少，导致工作种类太少，劳动力过剩，因此必然卷。
简单说就是制造业产能过剩，服务业严重不足。

@iOCZS 正常，国内新能源车企都是政策补贴推动下的畸形产物。

@nuo7mi7 你说的也没有什么问题，但宁德时代的员工的工资绝对也算是数一数二的了。其他就算卷也拿不到同等级别宁德时代的工资，这就是我说的为什么需要有这种高级产业做支撑。

再者就是你说的内卷问题，这就是中国历史的思维，人人都想搞快钱，热钱，毕竟改开时期造富的神话太多，人人都是金钱至上。

内循环其实本质上就是你说的消费意愿和消费能力不足，这个需要消费主义长期洗脑和我所说的行业进步方能达成。

最后总结下我的观点，幸福生活需要社会进步，公平的环境需要每个人争取。经济只靠别人只会成为别人的附庸，公平靠别人施舍无法达成

@alax234 哥 那是你只看到了汽车工厂打螺丝的这一个岗位。汽车关联着一系列产业，如果这个产业做大，汽车工程师，汽车软件工程师，智能驾驶工程，汽车芯片等等，这些高端职位就能在中国出现了。要不然合资外企，这些岗位只会留在他们国家

最主要就是经济问题，用督工的话说就是：（养老）钱从哪儿来？
张三的养老金，有一部分是张三年轻时自己交的，而更多的是李四正在打工的孙子交到社保统筹再分配给张三的。更严峻的是，如果张三是体制内的话，那就主要靠李四的孙子养着。