在经济条件允许的条件下,尽量吃原研药

5 天前
 davelm
说一下仿制药和原研药的区别:

药厂发现物质 A 可以治疗疾病甲,然后发论文, 临床前研究,临床试验,FDA 评审,以及后续的监测

仿制药根据论文,逆向研究如何制造 A,因为论文有详细的分子结构,所以一般来说原研药出来之后的一两年,仿制药厂就能制造物质 A 了,等专利保护期一过 就能上市了

物质 A 是公开的,有论文可以查询的,但是作为临床使用的药物,不是只有物质 A ,还有一堆辅料,这个是保密的,仿制药和原研药最大的区别就是辅料的不同,这个很大程度上决定了后续的疗效和副作用

这个 A 在血液浓度为 53-55%的时候疗效最好,低于 50%或者高于 58%就没疗效了,或者有很大的副作用。这个时候辅料的作用就出现了。它可以让 A 在血液中保持浓度在 53-55%,6 个小时,有的仿制药只能保证一个小时的有效浓度

这个 A 在胃部吸收的副作用很大,在肠道吸收的副作用小,怎么办,辅料出场,你吃了这个药到肠道才会消化吸收,胃部的胃酸再厉害也没用,不会被吸收的

对,zg 是原料药的大国,很多原研药都是用的 zg 的产品,品质也是过硬的。但是这个辅料不是开源的,是闭源的,并且很多基础药物的辅料虽然开源了,但是不同辅料的价格差别非常大,所以不同药厂的相同药,药效和不良会有这么大的差别

就像我知道谷歌使用 C,C++,JAVA 这些有效的编程语言写的,但是它有很多自研闭源的框架,我很难用 C,C++,JAVA 这些有效的编程语言写出一个搜索效果一样的谷歌


然后,传统医药嘛,不可控因素太多了,就是相同的药材,你用自来水煮和用纯净水煮,高温下发生的反应一样嘛?你用煤气灶和煤炭炉煮,温度不一样,里面的反应能一样吗?就是相同的药材,山东产的和山西的能完全一样?多了一丁点物质,可能导致反应出来的物质就完全不一样了,所以,医院开的中药在“副作用和不良反应”中写的“尚不明确”,就是因为,就算相同药厂生产的药,成分都不一样,没办法明确不良
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118 条回复
pkoukk
5 天前
@ovovovovo 一致性测试不包含临床实验,所以你这个例子并不贴切。
基本上是拿仿制程序跑了一下测试用例,通过了就算过。
没有人工测试
rocmax
5 天前
应该不会关闭原研药购买窗口,一是高干病房有需求,关闭一般渠道搞特供更麻烦。二是只要不花医保资金就行,个人出钱买了也是省医保。三是仿制药厂在现在这种采购价格下没有啥利润空间,没有逼迫患者选择仿制药的动力。最后,唯一有动机的恐怕就是中药厂商,他们比较希望中药代替原研药甚至仿制药。
letwewell
5 天前
在经济条件允许的条件下,尽量买你能买到最贵的商品!!!!
wanwaneryide
5 天前
@zzdcool 药房买不到药,你还能在哪里买到?
goodhellonice
5 天前
这个赞同,原研药就是不能比的
gdrk
5 天前
这个确实,仿制药的功效打折而且会有原研没有的副作用。
yarawen
5 天前
难道大家不知道原研药效果更好吗? 这不是买不到/太贵么。
打个比方,ADHD 吃的礼来的择思达,24 年 2 月份还是 169 一盒,刚刚京东上搜了下,已经是 975 ,
它自己退出中国市场了。
顶着这样的差价,怎么可能继续买。
yarawen
5 天前
7 粒装,一天一粒,一个月四千? 几个人吃得起。
FantaMole
5 天前
其实疫情的时候有很多人就有说部分国产布洛芬效果不行,烧退不下去的。但是更多的人比较少会去认为是药的问题然后换成芬必得,可能以为是自身体质不好或者病毒太强了的问题
810244966
5 天前
诶,很多原研药比仿制药贵太多太多了
ouqihang
5 天前
不一定是辅料,可能合成的有效分子杂质多,大大影响药效,副作用大(参考抗生素)。不同缓释片,析出效果不同,怎么在药片上打孔影响。
sagaxu
5 天前
你说的很对,但问题是绝大部分人经济条件不允许啊,美国人吃的药绝大部分也是仿制药。

魔都的医院,儿科原研比例还算高,有的药没进集采,自费也不能开给你,医生就让你自己去外面买,比如最有名的希舒美。但成人的药大都仿制,挂专家号都不能随便开原研,只有特需能随便开原研药。

集采之后,除了药效不稳定,留置针质量差,普通针头分叉开裂,都不算罕见了。麻醉师也懵了,同样的剂量,不够麻和醒不来之间薛定谔。一味追求极致低价,企业无利可图不可能给你正常质量的东西。希舒美原研药吃一个疗程,零售价也就几十块钱的事。把中成药浪费的资金省出来,够多买很多原研了。

医院主任医师自己也无奈,他们不是决策者,也没有影响力。真正有决策权力的人,他们的病房可能见不到国产药和器械。
bli22ard
5 天前
如果经济条件允许下,买车尽量买法拉利
ovovovovo
5 天前
@pkoukk 分情况哦,生物类似药必须有临床实验
Linho1219
5 天前
(刚被各种中医帖子轰炸的我看到这条帖子如沐春风
楼主说的很详细了。现在慢慢也有原研药开始以“原研”为卖点宣传了,比如开瑞坦。我觉得是好趋势,原研药就应该打出区分度来,不该埋没。有时候会觉得买原研药像买正版软件()莫名有种为知识付费的自豪感
Gilfoyle26
5 天前
这不是废话吗?我要是经济条件允许,我直接包私人飞机去美国梅奥
pkoukk
5 天前
@Gilfoyle26 亲,梅奥在上海开分院了哦,不用飞那么远了
2themoon
5 天前
看个人经济情况吧,但是国产仿制药一定要买通过一致性评价的,这个是保底最低要求。
ern
5 天前
@dji38838c #18 延伸下这个例子可能更合适。我知道开源算法,但是我清洗和积累不了同等质量的数据,出来的大模型质量还是赶不上原厂。
xiaozecn
5 天前
你说的有道理。但是集采的价格越来越低。连仿制药也买不到大厂的了。

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