一次正骨经历,让我重新思考中医与现代医学的边界

3 天前
 internelp

事情是这样的,我有多年的颈椎问题。拍片显示颈椎生理曲度变直,导致我长期受到颈椎不适的困扰。最初的症状是工作一累就出现脖子僵硬、头疼,严重时甚至伴有短暂的眩晕。早些时候,通过热水冲脖子、冲头还能够缓解,但到了后来,这些方法几乎失去了作用。

转折出现在 2025 年春节。

那时候,我因为搬运重物不小心扭伤了腰,导致行走、坐立都非常困难。回到老家,家人推荐了当地一家正骨馆,说效果很不错。抱着试试的心态,我去了。

这家店的老板是一位年长的按摩师。闲聊中得知,他早年其实是做医生的。过程中,他用手法帮我按摩了腰和脖子。当下的感受非常直观——本来从椅子上站起来都十分困难,经过他的调整后,症状明显缓解,虽然没有完全好,但恢复了大半。可惜的是,由于春节假期,他的店铺营业时间有限,之后我没能再去继续治疗。我的腰伤也随着休养逐渐恢复。

真正让我感到惊喜的是,春节之后,我突然发现——困扰了我许久的颈椎病,竟然没有再犯。无论是之前频繁出现的头痛、脖子僵硬,还是偶尔的眩晕,都彻底消失了。这种改善一直持续了大半年。我猜测,或许是那次手法调整中,确实把某些错位的关节或压迫的神经纠正了。

不过,可能由于工作状态未改变,依然久坐、低头,最近这些老毛病又有了一些轻微的迹象,我也在考虑再次去找他调整。

这次经历也让我开始重新思考。原本我对中医持有比较谨慎甚至略带质疑的态度,但这件事让我意识到,所谓的“正骨”并非完全玄学,它很大程度上依赖于对人体骨骼结构、力学关系、神经走向的精准理解。或许,它本就是一种以解剖学和生物力学为基础的经验医学。换句话说,它并非与现代医学对立,而是某种意义上的互补。

(上述完全是个人经历,文本经由 AI 润色,笔者重新审核后发布)

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所在节点    随想
99 条回复
little_cup
3 天前
哎,果不其然评论又是一片喷…有想说的也硬生生憋回去了。
在局部领域如运动康复、肛肠外科,中医早就完成传统医学到现代医学的演化了。
如果楼主愿意在这方面有更多思考的话,推荐直接阅读《解剖列车》。
drydiy
3 天前
@H97794 你这就是傲慢与偏见。怎么就不是中医?中医也是会进步的。只是说中医里面庸医很多罢了。而且我认为中医最大的问题是:知道这中药有用但不知道为什么有用。参考青蒿素。中医如果注重科学化,前途无限。
H97794
3 天前
@drydiy 进步? 哈哈, 你告诉这几年(几十年也可以)中药有什么新的药方,对什么病提出了中药有显著的疗效?
Qiane
3 天前
身体健康不要去尝试
layxy
3 天前
@NGUTHONG 无论任何医术,不是都看结果吗,你就是再标准,再科学,没卵用咋弄
Rickkkkkkk
3 天前
分辨起来很简单,有没有大规模的数据支持

要不然你很难说是不是在家休息几天也能变好,毕竟自愈的情况还是很多的
icy37785
3 天前
@coderluan #25 @BeautifulSoap @drydiy
你们拿青蒿素举例说明你只刷营销号,没真的看过方子,也没看过青蒿素的相关论文,青蒿治疗疟疾的说法出自肘后方,原文的药方是青蒿捏出汁水喝。
但是青蒿本身青蒿素含量极低,按照青蒿素的论文来看,如果是捏出汁来喝得喝几吨才青蒿素的含量才能到能起作用的含量。
按照屠呦呦的论文来看,肘后方里的药方是不可能有效的。
另外,当时青蒿素就不是青蒿里提取出来的,是黄花蒿提取出来的。青蒿里的青蒿素微乎其微几乎是可以忽略不计的。
青蒿素是命名受到了肘后方的启发,不是验的肘后方的药方。
信中医的常常喜欢觉得青蒿素就是支撑中医也有科学性的依据,引以为傲。但是却都既不愿意看一下自己引以为豪的研究的论文,也不愿意看一下自己认为被验证了的中药药方的原方。这一直是我不能理解的部分。
icy37785
3 天前
@layxy #38 信中医的最大的问题就是,喜欢说看结果,但是跟不知道什么东西叫“结果”,有因果关系的那个叫结果,没因果关系的也叫结果就挺搞笑的。
coderluan
3 天前
@icy37785 #47 我是反中医的,所以我还真看过,我还知道屠呦呦收集了 2000 个方子验证了 200 种中医,从效率角度来说其实可以不搞废医验药,直接全废了可能也没什么损失。只不过我反中医只是反对现在中医害人的现状,而不是中医本身的存在。我支持科学,但是不科学的东西也可以存在,就像宗教,不害人就行。所以如果医生不能随便开中药,中药不能随便进医保,那么研究中药本身价值高不高,这个我不太在意,研究本身又不害人。
OWLS
3 天前
什么时候正骨变成中医了?
shinsekai
3 天前
@OWLS 正骨可以是西医可以是中医,拍 X 光检查的是西医,摸几下就开始操作的是中医,OP 看的是中医
Charonda
3 天前
所以其实反中医的人,没几个真的读过《黄帝内经》《神龙本草经》,都在说中医可能有效,但是不知道为什么有效,可真读过中医这些基础典籍的,根本就说不出这种话。中医有效,为什么有效,什么情况下有效,是一套非常成熟且完整的理论体系。只是现代人学的物理化学,元素周期表,义务教育没有教这个而已。这个论坛好歹都是大专以上的学历吧,按理说学习理解能力都不会太差的,却没人去翻一翻《黄帝内经》《神龙本草经》以及《针灸》这些书籍,互联网的各种对立都只有立场,没有事实。
phrack
3 天前
正骨就是不需要注册就能行医的物理治疗师吧,大概。。。
yanyuechuixue
3 天前
正骨有没有效用是可证伪的。所以………………
davidqw
3 天前
编码界名言“如果代码能跑就不要去动它” 怎么到了医学这里反而上纲上线呢,能解决问题就好了,管他怎么实现的呢
Vegetable
3 天前
你需要区分的是传统医学和现代医学。中医狭义上是传统医学的一种,广义上中医院也要用现代医学的手段诊断治疗。
为什么西医经常和现代医学划等号?因为西医是充分发展的医学,如果中医充分发展,也会发展称西医的样子。
smlcgx
3 天前
中医是一种经验科学,现代医学对很多致病机理也没搞懂,不能等搞明白再治疗

有些人利用中医去骗钱,就像用互联网骗钱一样,只是一个工具问题

普通人喷中医没意义,因为哪个有效用哪个,喷宗教就更没意义了,因为你根本不了解
F798
3 天前
@Charonda
“一套非常成熟且完整的理论体系”
没人否认这点。问题是,理论体系的完整和成熟,不能说明它是对的。人类历史上,完整且成熟的但最终被证明是错的理论体系多了去了。

你读过圣经吗,有一套完整的理论体系解释这个世界怎么来的,是谁创世的,等等等等,但你也不会觉得那是真的啊,换位思考一下
BeautifulSoap
3 天前
@icy37785
所以我实在看不懂你想说什么。传统医学里靠着经验积累的东西,大量糟粕里掺杂着通过千年经验穷举出的一小部分有一定效果的内容。所以对传统中国医学最好的态度就是对它进行废医验药研究有效成分,并以现代化学方法进行合成,等全部都做完了,那些传统医学经验就真的可以扔进历史的博物馆了,有问题?

并且,我看了你说的还特意找了介绍 523 任务和青蒿素相关介绍之类的,虽然历史悠久但大致脉络还是清楚的,当时余亚纲收集了大量的民间方子列出了几个重点药物,其中青蒿是其中之一。然后使用水煎或乙醇等进行提取尝试

“经过 100 多个样品筛选的试验研究工作,不得不再考虑选择新的药物,同时又复筛过去显示效价较高的中药。因为青蒿曾出现过 68% 的抑制率,后来对青蒿进行复筛,发现结果不好,只有 40% 甚至 12% 的抑制率,于是又放弃了青蒿”
“根据北京中药所的药物筛选记录,1971 年 7 月 26 日筛选(序号 16 )青蒿抑制率 12%,9 月 1 日(序号 114 )青蒿醇抑制率 40%,10 月 4 日(序号 191 )青蒿乙醚抑制率达 100%”

然后再结合他们组当年在南京的报告,我觉得这整个过程大致应该是比较清晰的


其中你说是从黄花蒿里提取上面的工作报告里也也提到了,在我看来反倒更加说明我上面谈的传统医学是一大堆糟粕里掺杂着一小部分有用的经验这点。正因为以前没有现代物种分类学,所以对以前的人来说青蒿和黄花蒿都分不清,所以青蒿能治疟疾这点很有可能就是各种当时的人都无法理解的不确定的经验和地区因素而歪打正着赌对了。而中国几千年历史,这种完全凭经验积累的歪打正着总归是挺多的。所以对传统药方废医验药是非常有必要的
BeautifulSoap
3 天前
@icy37785 顺便我还给你找到了屠呦呦做报告更加完整点的内容
https://imgur.com/fMMX4EA

「上述引文中除“青蒿”外,还出现了“黄花蒿”一词。历史上,青蒿又名草蒿,既包括蒿属植物黄花蒿(苦蒿,Artemisia annuaL.),又包括蒿属植物青蒿(香蒿,Artemisia apiaceahance )。明朝李时珍在《本草纲目》中将“黄花蒿”与“青蒿”并列。此后,青蒿的两种形态开始独立成两“种”不同的植物。近年的研究表明,蒿属植物青蒿并不具有抗疟功效,只有蒿属植物黄花蒿才具有抗疟功效。这意味着中国古代用来抗疟的中药青蒿实际上 是蒿属 植物黄花蒿。[33] 换言之, 中 药 青蒿实系蒿属植物黄花蒿,和蒿属植物青蒿并不是一回事。但因植物学界率先将青蒿的植物学名定为“Artemisia apiaceahance”,而后中药界又曾用“Artemisia apiaceahance”对译中药青蒿,所以造成了青蒿的植物学名和中药名张冠李戴的混乱局面。实际上中药青蒿应为蒿属植物黄花蒿」

这段解释配合屠呦呦的报告应该已经解释地非常清楚了。这个例子也更加能证明了在没有现代物种分类学和各种成系统的学科支持下,传统医学这种纯经验医学是一种怎样混乱的东西

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